Sostav.ru и "Рекламный журнал" представляют очередной выпуск авторской колонки "Пятница!. Ведущие шоу - редактор отдела маркетинга "РЖ" Николай Дицман и заместитель главного редактора "РЖ" Даниил Желобанов.

РЕКЛАМА И БАБЫ

Дицман: Решил я тут как примерный потребитель посмотреть вечером телевизор несколько часов подряд. Посмотрел. Выключил. Заварил чаю, и, закурив важную сигарету, попытался вспомнить несколько роликов. Положим, несколько - не получилось, а вот один точно вспомнил: Fa. С девушкой. Самым интересным в нем мне показалось наличие двух частей с двумя, соответственно, пэк-шотами. Первая - чисто имиджевая, с девушкой полуобнаженной, морем и всем прочим. Как полагается. Вторая - рациональная. С "мягким гелем" и "потрясающей свежестью". Короче, сплошной концепт. Наверное и работать должна реально.
Желобанов: А может и нет. Мне вообще кажется, что время принципиальных прорывов уже прошло. Канны все больше отрываются от мира: если лет 20-30 назад можно было, наверное, говорить, что небольшая, но хорошо продуманная акция способна взорвать рынок и поднять продажи в 20 раз, то сейчас эти акции становятся столь же нормальными, сколь и малоэффективными. Концепт перестает быть инструментом.
Дицман: Но Даниил, простите великодушно, Вы хотите сказать, что хороший ролик или так себе - теперь неважно, а реклама становится чем-то вроде выставочного PR, которым все занимаются по инерции, а не потому, что он реально нужен? Да концепт, пусть даже такой, как у "Овальчик-ням" - это последний способ выделиться на фоне бесконечных ССНК ("счастливых семей на кухне" - copyright Ф.А.) и ССВМ ("счастливых семей в магазине" - copyright он же)! Реклама - это как девушки: выделилась - заметили, не выделилась - не повезло. И не так уж важна степень ее симпатичности, до определенного предела, разумеется, главное - имидж в глазах потребителя, т.е. меня и Вас.
Желобанов: Да Вы посмотрите, какие девушки ходят по улицам - и какие в итоге выходят замуж. "Не родись красивой, а родись счастливой". Бюджет определяет как успешное замужество, так и успешные продажи. "Би Лайн", конечно, классно выиграл у МТС своей "умной" рекламой. Вот только он еще всегда держал более удобные тарифы, и потихоньку подтягивал качество. Появился товар, поддержанный рекламой - есть отдача. Сейчас МТС задергалась, провела кампанию, накидала новых тарифов - "Би Лайн" сразу в пролете. Одна из моих любимых фраз (кажется, я ее уже приводил): "Если Philip Morris захочет, чтобы товар был на рынке - он будет. При этом качество товара и идеи совершенно неважны". И что тут о концепциях спорить?
Дицман: Как это "что спорить"? Вы полагаете, что все девушки, как Хиллари Клинтон и Софья Ковалевская? Добьются чего надо вне зависимости от длины ног и обаяния? Понятно, что все люди разные, но хоть что-то должно быть. Так что разговоры о том, что реклама теряет эффективность - болтовня. Просто ноги у российской рекламы кривые и "блин" через слово.
Желобанов: С лица воды не пить. Реклама - это тупой бизнес. Ну, есть страшные бабы - так и мужики пьющие найдутся. И подавляющее большинство из них женится потому, что есть баба под боком - вот и хорошо. Так и в Каннах: помечтать о длинноногих блондинках всем приятно, но переносить мечту из "Космополитэна" (для дам) или "Хастлера" в жизнь - это не приходит в голову даже тинейджерам. Рекламистам тоже пора перестать быть инфантильными. Креатив, не креатив - все равно все купят кубик "Магги" и отмоют его с тарелки "Фэйри" (если получится).

11.07.2003 09:32 Скептик

О чем разговор, собственно?

11.07.2003 10:34 Анна ЮГ

Разве вы не поняли - о женщинах. о чем еще могут говорить 2 мужика? Не о рекламе же!

11.07.2003 10:36 саша

Вы говорите: "Канны все больше отрываются от мира". А Вы там были? Нет. Вы видели весь этот безумный поток товарной рекламы, который составляет львиную долю конкурса? Нет. Вы в лучшем случае посмотрите кассету с победителями. То есть вершину айсберга. Это не есть портрет мировой рекламы. Да... Евстафьев с Васюхиным вчера и сегодня гораздо интереснее поговорили...

11.07.2003 10:37 саша

2 анна юг: не о женщине, а о бабе! См. заголовок. Почувствуете разницу!

11.07.2003 11:30 МаК

Господи, какая каша: креатив, концепт, война бюджетов, эффективность, и все так скоренько, да еще с бабами замешано...

11.07.2003 11:50 Тинто Брасс

2 саша: а почему это вас так Евстафьев с Васюхиным заинтересовали, в отличие от женщин (или баб)?

11.07.2003 11:53 Пингвин

ССНК и ССВГ - супер!!! Авторы, мерси за идею :)))

11.07.2003 11:56 Интересующаяся

2 Саша

Саша, а Вы девочка или мальчик? :))

11.07.2003 12:16 Ион

Извините я тоже в Каннах небыл. Но как-то вот почему так получается что в кассетах с победителями товарной рекламы меньше? И еще они то говорят по моему, что вообще неважно какая реклама: креативная творческая или товарная. То есть приз на конкурсе не значит эффективной рекламы и важен только бюджет.

11.07.2003 12:18

Ту интересующаяся, он просто голубой.. :)))

11.07.2003 12:31 Б2Б

правильно: Канны каннами, а бабки - бабками. Даешь институциональную конкуренцию!

11.07.2003 13:01 Багира

О чем разговор-то?
Как девушкам замуж выйти или что такое плохая реклама?

11.07.2003 13:07 хто

А хде бабы?
Хде картинки,млин?((

11.07.2003 13:14 МаК

В общем, этот флейм показывает, что метафора увела авторов от сути вопроса. В этом и мастерство - быть хозяином метафоры или ее слугой.

11.07.2003 13:38 Микрокосмос

Мда, поразительно невнятный болтеж.
Попытка прослыть интеллектуалами и/или специалистами не удалась. Что за невнятные, кгм, с позволения сказать, эксперты-неудачники?

11.07.2003 13:51 Багира

По-моему, здесь умело скрыто желание авторов колонки поговорить о наболевшем...о бабах, а реклама просто к месту пришлась.
Высшему совету предлагается придумать следующие темы, типа
ум и БАБЫ
логика и БАБЫ

и т.д. по списку

11.07.2003 13:59 Сергей

Нельзя ли попросить авторов сделать эту Пятницу последней на Составе. Че-то я притомился каждую неделю искать какой-то смысл в этом бреде двух шоуменов? Дайте слово кому-то, кто будет говорить о тех темах и так, чтобы это хотелось обсуждать.

11.07.2003 14:12 Тихий

Сравнение товара с барышней на выданье - не ново. В маркетинге уже давно существует понятие "синдрома невесты" - правда, у покупателя. Честно говоря, смысл колонки занятен, но непонятно, что с точкизрения шоуменов, теперь делать? Закрывать все агентства и оставлять одну штамповочную фабрику имени классиков Проктора и Гембла?
2Сергей. Так чего ты паришься? Вот тебе место - прямо здесь. Скажи что-нибудь интересное, а мы обсудим.

11.07.2003 14:15 Фанат

Слово Сергею!!!!!!
Состав, просим!!!!

11.07.2003 14:18 Батон

"И на кривоногую рекламу найдется бухой покупатель" - супер! Почему вообще только политики используют водочную рекламу.

11.07.2003 16:56 Семен Семенович Горбунков

Вот тока кто сказал, что Би сразу в пролете. Аналитики как раз говорят обратное, в июне Би Лайн обошел МТС по продажам в Москве.

11.07.2003 21:19 саша

2 Тинто Брасс: кого вы подразумеваете под "бабами", которые меня не заинтересовали? Дицмана и Желобанова, что ли? Знаете поговорку - "один раз - не Тинто Брасс"?

12.07.2003 13:00 MBA (Hull)

Вообще то уже и не смешно уже...то "скользким полом" обзывают нас-сестер, то "бабами", да еще не в пивнушке или в "мужском разговоре", а на сайте, где хочется прийти и за чашкой кофе почитать интересные статьи...

Итог:
Завидуете вы мужики БАБАМ, поэтому мы вам как занозы,извините в попе и чем дальше тем хуже)))Куда редактор сайта смотрит??? Или там тоже одни мужчинки в засаде сидят, а мужчинами и не пахнет???

12.07.2003 13:03 ща

а Дицман то, оно мужик или баба? чей то помады на карикатуре многовато и бусейков вокруг шеи!

12.07.2003 23:05 Lora_Bes

хорошо, тут все понятно, обы
а мужика сублимируются, как могут, но что с Составом - где конструктивный диалог?
2Сергей: вам слово... Просим
2 Ща: скажи нет половой дискриминации - если он мужик, все равно ему место в этом мире :)
2 Саша: оставь в покое Тинто Брасса, у него свои мотивы выбирать такой ник.

14.07.2003 11:40 Дицман

Господа, по идеологическим соображениям я обычно не вступаю в полемику с читателями колонки, но на сей раз позволю себе прояснить ситуацию: да, по воле судьбы мне не повезло родиться мужчиной. Оттого, дорогие мои саша, Багира, ща, Микрокосмос и пр., и колонка так называется.
Далее, коль скоро я уже вступил в дискуссию с гг. критиками-скептиками, жаждущими "конструктивного диалога" переведу ее в "конструктивную" же плоскость. Естественно, я, да и мой визави не отказываем читателям в праве на собственное мнение, о чем говорит хотя бы то, что скептические постинги не убираются по нашей просьбе редактором сайта, однако огульно критиковать или, по вашей терминологии скорее "мочить" может каждый.
Теперь у Вас появляется шанс поучаствовать в разработке темы для пятничного обсуждения за кружкой "Францисканера". Для этого Вам нужно сделать очень простую вещь: по мере появления соответствующей новости на "Составе",или просто так присылать Ваши свежайшие идеи на мой эл. адрес:

ditsman@grebennikov.ru

С креативным приветом,
всегда Ваш,

Дицман

P.S. Надеюсь, среди читателей этого флейма нет сотрудников "Центра американского английского".

14.07.2003 14:48 Рында Валерий

Здравствуйте, господа колхозники!
Большая просьба к Вам,прекратите дешевый стеб по поводу прекрасной половины Человечества.Женщина-прекрасна!
Если у Вас не хватает мозгвы их понимать и любить-Молчите!!!Ваши потуги в словоблудии-просто смешны.Ни ума,ни фантазии.Урок N1-баба сидит у Вас в деревне, откуда Вы приехали(за печкой,она Ваша мать,и Бабушка Вашим детям)
Урок N2Реклама тупая?нет ,Вы ее не научились делать.Учитесь.Список тем для изучения в помощь Колхозникам -гороскоп
-пентаграммы
-психология
-история
-религия
-философия
Не знаете?Сидите за печкой ине засоряйте ЭФИР своим (прстите-дерьмом)Вы,что-Ичкерийские террористы, они делают тоже самое!Прошу Вас относитесь к Миру с любовью и с умом!

14.07.2003 15:16 Сочувствую

2 Рында Валерий

Господин Рында! Прошу Вас, относитесь к Миру с юмором! (если Вы, конечно, знаете, что это такое)

14.07.2003 17:29

А шнурки вам погладить не надо товарищ Дицман?

14.07.2003 18:07 Недоумевающий

to Ditsman

"Не повезло родиться мужчиной" - поэтому вы родились женщиной?

15.07.2003 12:20 Funky etc

бред концетрированный, в кубиках, содержит добавки, идентичные натуральным

29.07.2003 11:34 youri

совершенно согласен с теми, кто просит этих двух господ закрыться... а то скоро будут четверги,среды, вторники.
не получается у вас господа, а желобанов еще в питере, когда работал доказал, что журналист он хороший, а в рекламе, как свинья в апельсинах...
далее господа, где тот гениальный художник, который вас так странно излбразил. не дать. не взять гоголь со своим другом вакулой.

29.07.2003 11:42 youri

родные не делайте эту свою пятницу, ну плохая она у вас и скучная, а то потом пойдет четверг, среда, вторник...я понимаю гениальный маркетинговый ход по продвижению журнала, но какой желобанов специалист по рекламе.он журналюга хороший, а в рекламе, как свинья в апельсах, он еще когда в питере работал ничего толкового про рекламу написать не мог, а теперь на россию вещает.
отдельный респект художнику, изобразившего двух корифеев рекламы. не дать не взять гоголь и друг его вакула.

Обсуждение закончено