Выпуск 21.
Лук(ас) де Гроот. Шрифтовых дел мастер.

В воскресенье вечером в Москву прибыл очень уважаемый человек - Лук(ас) Де Гроот.
Человек из далеких Нидерландов, с громким именем и обворожительной улыбкой. Очень открытый и, при этом, стеснительный. Улыбчивый и грустный. С ясными глазами и живым взглядом. Перехватить его для разговора удалось вечером в понедельник в Учительской Британской Высшей Школы Дизайна, куда он прибыл на открытие De'Art, уставший от вечных московских пробок. Разговор получился очень живой и интересный. А говорили Кошеренко Ксения и Наталья Равдина.

Десять лет назад ты был в Москве и давал интервью журналу [кАк). Прошло довольно много времени, ты приехали во - второй раз. Ты снова даешь интервью [кАк). Что-нибудь изменилось?
(смеётся)
Да, конечно, изменилось многое. Но мне сложно об этом судить, как и в прошлый раз, я приехал в Россию больше работать, нежели отдыхать. Тогда, в 96, я даже не успел посмотреть город. Не думаю, что в этот раз получится, у меня три мастер - класса за три дня. Русские дольно требовательны, я не могу себе позволить рассказывать плохо, или вообще быть плохо подготовленным. К тому же, мастер - классы будут для молодых дизайнеров шрифтовиков, а это, своего рода, ответственность. Ведь они учатся, познают новое. Если что-то сделать не так, неправильно объяснить, не то показать, они могут это либо не воспринять вообще, либо воспринять неверно. Поэтому, думаю, все эти три дня я буду готовиться к семинарам. Хотя то, что мне уже удалось увидеть, через стекло автомобиля, мне понравилось. Город огромный и строится, везде что-то ремонтируют, достраивают и перестраивают. Это хороший признак. Это говорит о том, что есть на что строить.
Здесь ты проводишь серию мастер - классов. Они ориентированы именно на начинающих дизайнеров. Почему? Ты считаешь, что наших "взрослых" учить нечему, нечего рассказать?
Дело в том, с молодыми работать очень интересно. Они оригинальны, теория и некое однообразие что ли, их еще не задавило. Они придумывают потрясающие вещи. С ними можно говорить и у них можно учиться, иногда, приходит вдохновение.
Со "взрослыми" немного сложнее. Им нужен не поверхностный обзор, если можно так выразиться. С ними необходимо залезть во внутрь, покопаться там и все обсудить, поспорить, проверить и посмотреть. Я не говорю о том, что с молодыми это не нужно, нет, просто со взрослыми сложнее. И, прежде всего, сложнее по времени. За три мастер - класса просто не возможно проработать детали, просмаковать какие-то подробности и нюансы, которые видны уже опытным шрифтовикам. Для этого нужен не один месяц. Просто банально мало времени. Может когда-нибудь:
В эти дни в Москве проходит фестиваль De'Art, в рамках которого, ты представляешь несколько своих шрифтов и проводишь серию мастер - классов. Твои работы висят в одном помещении с российскими дизайнерами-шрифтовиками. На твой взгляд, это достойное соседство?
Да, несомненно. Я вообще рад такому соседству. В этой экспозиции я представил 2 своих новых шрифта, и оба они кириллические. Это действительно большая честь, висеть рядом с людьми, для кого кириллица - азбука, мне кажется, я им не уступаю в качестве.
Один из двух представленных - Калибри (Calibri) - сделан специально для компании Microsoft. В дальнейшем он будет включен в стандартный набор шрифтов в программах данной компании.
Второй -Антиква (TheAntiqua)- был сделан для себя. Т.е. я его делал не по чьему-то заказу. Хотя уже поступило предложение от одной компании в Великобритании о покупке. Но может он будет продан и ParaType.
Подожди, Calibri был сделан по заказу Microsoft, или он вначале был сделан, а потом им продан? Сколько времени у тебя заняло его создание? И как относится эта компания к тому, что ты выставляешь в России уже их шрифт?
Шрифт был сделан по заказу Microsoft, я его делал 15 месяцев. Хотя, конечно, я занимался не им одним все это время, были и другие заказы. Хотя вообще, прорисовка самого шрифта отняло времени все же меньше, чем создание всевозможных технических характеристик. А Microsoft совершенно не против демонстрации этого шрифта им это даже нравится. Во-первых, это все же реклама. Во-вторых, этот шрифт уже показывался дизайнерам из многих стран, Calibri был даже включен в такой оранжевый каталог "Now read this", я думаю, что и у российских шрифтовиков она есть.
Есть ли какие-нибудь основные различия в технике создания между шрифтами российских дизайнеров и европейских?
Сложно сказать. Но вообще то я заметил, что русские любят использовать сложные орнаменты в своих шрифтах. В Европе это все распространенно в меньшей степени. Хотя, по большому счету, разница - минимальна.
Вот есть латиница и есть кириллица. В основном, именно латиницу адаптируют. Сталкивался ли ты с тем, что было наоборот: вначале был кириллический шрифт, а потом его уже "переводили" в латиницу?
Очень часто в России делают одновременно две гарнитуры - и латинскую и кириллическую. А вообще многие шрифты ведь вообще делаются как бы "для себя", они никогда не используются, их делают просто, чтобы набить руку, для тренировки. Например, мои студенты очень часто начинают разрабатывать какой-нибудь шрифт просто для самосовершенствования. Хотя есть и очень сильные работы, но " в жизни" они не используются. Хотя я лично пока не сталкивался с тем, чтобы был вначале именно кириллический шрифт, а потом его переводили. Чаще как-то наоборот получается. А жаль.
Есть ли что - нибудь, что тебе хотелось бы сказать нашим дизайнерам?
Хмм. Много работать. И чем больше, тем лучше. А еще - обучать заказчиков, потенциальных клиентов, рассказывать им, что такое хороший шрифт. Ведь шрифт - это очень важно, если будет неправильно подобран, то может быть испорчена вся концепция какого-нибудь рекламного макета или фирменного стиля компании. Мы пользуемся буквами постоянно, каждый день и в больших количествах.
А ты это делаешь? Объясняешь? Поделишься опытом?
Да, конечно делаю. Это важно. Как делаю? Я просто показываю. Иногда приходится на пальцах объяснять разницу, многие ведь этого не видят, не видят этих нюансов. Тогда я просто набираю какой-то текст тремя или более разыми шрифтами, располагаю его колонками и показываю. Обычно при таком сравнении клиент сразу все видит и понимает. Что такой шрифт ему не подойдет, потому что у него серьезная компания, а этот шрифт слишком весел или легкомыслинен. Это я образно выражаюсь. Но все выглядит примерно так.

Мы уже собрались прощаться, как Лукас вдруг подпрыгнул на месте, схватил листочек бумаги и начал там чертить знакомые буквы:
Вот сегодня ехал и видел рекламу. И вдруг меня как молнией ударило. У вас есть такая компания - "Билайн" (пытается правильно написать название). Так вот. У нее в логотипе использованы и латинская азбука и кириллическая. Это очень забавно, я такой встречал только в Болгарии и один раз в Крыму.
Лукас начинает нам чертить на клочке бумаги буквы и объяснять, почему эта буква кириллическая, а та - латиница. Все это описать не возможно, поэтому мы просто покажем Вам этот кусочек бумаги.

Такое написание встретил Лукас в Крыму. Типичный пример использования латиницы и кириллицы одновременно

Так пишут в Болгарии. Вверху - классика, внизу - болгарский вариант

Название одного из операторов сотовой связи почему-то сделано латиницей. Буквы "и" - "u", нижняя часть буквы "Б" очень сильно напоминает латинскую "b", и т.д