Вадим Усков: "В консерватории должен быть огнетушитель..."

-         Многие уверены: для того, чтоб тебя узнали, нужно сделать хорошее объявление, подать его в газету. И несколько лет назад я тоже такую глупость сотворил. Позвонили два человека.

-         Ну, дело не в количестве. Может, один из звонивших был Березовским, а другой Абрамовичем!

-         Да, нет. Потом пришло понимание, что это не наш путь. Наши клиенты передаются из рук в руки. А после поездки в Америку, где реклама адвокатских услуг запрещена вообще, я никакой прямой рекламой не занимался. Хорошие адвокаты известны и им реклама не нужна. Известность к нашей фирме пришла с громкими судебными делами. Интерес, возникший у прессы к нашим клиентам и спорам, косвенным образом рекламирует и нас.

-         Рекламное сообщество стало цивилизованнее?

-         Честно, я рассчитывал на большую динамику, но, конечно, рынок изменился. Отношения стали более формально вежливыми, более приличными. Но по сути своей не сильно изменились. По количеству судебных споров рынок остался диким. Рекламисты судятся, когда на них уже наехал Антимонопольный комитет, или конкуренты между собой, но чаще всего разборки и междусобойчки имеют досудебный порядок. Это не признак цивилизованности рынка, а признак его полубандитского состояния. Мне приходилось бывать таких «стрелках», и это сильно напрягало: ощущение, будто в прошлое попал. Только делается все с другим лицом, корректно с юридической точки зрения. Например, банкротится чья-то фирма, посылается туда налоговая инспекция. Раньше посылали бандитов…

-         Ты упомянул тут слово «миссия». А я вчера имел ужин с двумя милыми академиками российской рекламы, и они меня спросили: какая у тебя миссия? «Нет, говорю, у меня никакой миссии». А как же ты, видный журналист, живешь без миссии? Плохо… И потом эти господа стали внушать мне, что реклама должна быть моральной и этичной, белой и пушистой, и что ролик компьютеров iRu, где «друзей заказывают», это полная бездуховность и безнравственность. А вот они - хорошие ребята, делают добрую рекламу, без насилия и жестокости... «О’кей, говорю я, но при этом вы ведете свои дела так, что ради победы в тендере можете запросто задушить конкурента, по трупам пойдете!» Что же ты хочешь, отвечают, это бизнес…     

-         Мы не придумывали себе миссию. Но однажды возник вопрос: а ради чего мы деньги-то зарабатываем? Для чего это все? И в итоге мы разобрались. И пришли к тому, что наша задача способствовать цивилизации, показывая, в том числе, и судебными способами, что хорошо, а что нет. Я считаю, что цивилизованность рекламного рынка зависит от внутренней культуры заказчика, а не рекламиста. Когда приходит клиент с кучей денег и говорит: «А хочу, чтобы было так!», ему трудно противостоять.     

-         Бывает, что ты отказываешь клиентам?

-         Когда ко мне приходили алкогольщики и спрашивали: «А как бы нам обойти закон, чтобы рекламировать свою продукцию?», я отвечал: «Я знаю примерно десять приемов, как обойти закон, но помогать вам не буду, потому что мои принципы мне не позволяют».

-         Какой ты правильный-то!

-         Это не потому, что я боюсь поссориться с МАПом, с которым тесно работаю. Просто я считаю неправильным само желание  обойти закон. Хотя, если честно, я и сам закон об обороте этилового спирта считаю неправильным. Изобретаются все более изощренные способы его обойти. По-моему, если бы запретительные нормы отпали, тогда б и пыл рекламистов поуменьшился, и производители алкоголя стали бы меньше рекламировать свою продукцию. Это только запретный плод сладок, вот они и рвутся. По-моему, очередной показ «Иронии судьбы» влияет на желание выпить лучше всякой рекламы…           

-         Наверное, закон о рекламе ты знаешь как «Отче наш». Что бы ты оттуда убрал, будь твоя воля?

-         Ну, тут двумя словами не обойдешься. Начиная с определения, из которого непонятно, что же такое реклама. По этому поводу внутри Антимонопольного комитета было специальное разъяснение, вот его и нужно было положить в основу. Реклама рекламе рознь. В общем, начиная с определения и кончая теми анахронизмами, которые были продиктованы ситуацией того времени, эпохой середины 90-х, когда закон принимался. Жизнь меняется, и закон должен поменяться. Он состряпан на коленках, я слишком хорошо знаю этот «колбасный цех», и ошибок в формулировках, во взаимосвязи статей очень много. Допустим, голос в радиорекламе – это образ или не образ? Или как быть с несовершеннолетними в рекламе товаров, которые предназначены возрастной аудитории от нуля до старческого возраста? Один из первых споров, помню, был по поводу одной из реклам «Проктера»: а вот там у вас дети в массовке участвуют, это нехорошо! Бред! И сейчас сами маповцы к ряду статей подходят более снисходительно и лояльно, потому что при формальном подходе запретить можно любую рекламу. Я не призываю к более размытым формулировкам, я призываю к более понятным критериям. В рекламе товаров, не предназначенной детям, например, презервативов, запрет на использование образов несовершеннолетних логичен.

-         Постой, но вот прекрасный западный ролик, реклама тех же кондомов: отец и сынишка приходят в супермаркет, и этот истеричный малыш требует что-то купить, начинает орать благим матом, бросается на пол, сучит ногами. Сочувственный голос за кадром: «Надо было пользоваться презервативами». И логотип конкретной марки. Ну ведь клево! А по нашему закону такой ролик сделать нельзя.

-         Ты прав.

-         Я тут прочитал недавно твой комментарий по поводу ситуации с одним персонажем, который регистрирует на себя чужие названия, известных западных марок, а потом предлагает законным владельцам их выкупить. И так жестко по нему прошелся…

-         Патентным рэкетиром я его назвал.

-         Он тебя в суд не потянул?

-         Я бы с удовольствием пошел! Это господин Чернышов, руководитель «Моспатента». Я готов отвечать за свои слова. Я считаю его бизнес неэтичным, он хапает то, что плохо лежит. Такие люди позорят патентный рынок. Россия предстает на мировой арене с лицом этого рэкетира. И мои клиенты, тот же Procter & Gamble, говорят: «Слушайте, мы знаем, что патентный рэкет – это явление не чисто российское, как и пиратство, это во всем мире, но должна быть какая-то этика…» После той статьи Чернышов позвонил мне, но почему-то представился моим одноклассником Юрой, а у нас в классе всего восемь пацанов было, и среди них ни одного Юры. А когда он на хрип и крик перешел, я говорю: что это с вами, господин Чернышов?!

-         Ты себя можешь назвать удачливым адвокатом?

-         Не знаю. Как человек я вполне удовлетворен и счастлив. Я занимаюсь любимой работой, рядом есть люди, которые разделяют мои взгляды, я не переживаю, что не хватает трех копеек на хлеб. Я не верю юристам, которые говорят, что не проиграл ни одного дела. Я проигрывал. И не стыжусь этого. Есть много моментов, которые влияют на ситуацию. Допустим, весомая категория моих оппонентов и их административные рычаги. Против властей Москвы московские суды не пойдут.

-         И так называемое «Басманное правосудие», которое стало уже метафорой, развито по всей стране или только в столице?    

-         Увы. Судопроизводство как было телефонным, так и остается… К вопросу о счастье. Я счастлив отношениями с клиентами, потому что работа дает мне возможность общаться с личностями уровня Пугачевой, Шнурова или Грефа. Я могу им помочь, когда им плохо. Этим я дорожу. Допустим, приходит ко мне недавно один писатель и говорит: «Меня издательство обидело». Какое издательство и сколько они вам должны? «Такое-то, полторы тысячи долларов». Я набираю телефон владельца этого издательства, а он мой клиент: «Товарищ, ты тут обидел человека… Я могу пойти на тебя судом, есть основания. Но не проще ли тебе по-хорошему извиниться и дать человеку денег?» Издатель тут же отвечает: «Пусть завтра приходит». Я пересказываю это писателю, а он не понимает: что происходит, как… У многих, чей бизнес так или иначе связан с авторскими правами, есть представление о нашей конторе как об очень влиятельной, и они предпочитают не доводить дело до суда.           

-         Ох, надо и мне к тебе обратиться. А тут некая бульварная газета «Комок» недавно взяла и перепечатала без спросу из глянцевого журнала мое роскошное интервью, а гонорар, суки, собаки, пираты позорные, не платят! Мало того, что нанесли мне невыносимые моральные страдания, поместив мое светлое имя на свои желтые полосы, так еще и бабки зажали!  

-         Давай попробуем.       

-         Кстати, как ты ищешь себе клиентов?

-         Я никогда ни за одним клиентом не бегал: вот, мол, про вас тут гадости написали, давайте я вас буду защищать. И бегать не буду… Судиться в нашей стране с каждым годом становится все забавнее. Поскольку судопроизводство все более и более непредсказуемо, цинично и административно управляемо, чем раньше. К сожалению… И Ходорковский – это лишь вершина айсберга. Ты же знаешь ситуацию с «Детским миром». Мы проиграли во всех инстанциях вполне очевидное дело. До сих пор существует ГОСТ, согласно которому магазин с площадью более 2 с половиной тысяч квадратных метров, торгующий детскими товарами, должен называться «Детским миром». И вдруг одно лицо регистрирует на себя товарный знак «Детский мир». И ничего не докажешь! И 149 магазинов «Детский мир» по всей стране должны с этим смириться. 

-         Не удивлюсь, если скоро кто-то зарегистрирует на себя слово «майонез» или «булочная»!

-         Вот тебе пример. НТВ зарегистрировало на себя товарный знак «Новейшая история», в том числе по 16 классу – «печатные издания». Таким образом, авторы всех школьных учебников по новейшей истории нарушают права НТВ! Бред? Полный! И зарегистрировали они его за девять дней. При том, что обычно знак в нашей стране регистрируется в течении полутора лет. Ускоренная регистрация – шесть месяцев, супер-ускоренная – четыре месяца. НТВ боролось с Киселевым, который делал передачу «Новейшая история», и решило отобрать знак.

-         Я не очень понимаю смысла. Ведь можно назвать программу «Новейшая история с бантиком» и это будет уже другое название!

-         А во многих судилищах смысла нет вообще!

-         Костер амбиций?  

-         Ну, да. И я все чаще чувствую себя психотерапевтом, а не юристом, потому очень часто клиентов приходится спрашивать: «Ребята, а что вами движет?» И оказывается, амбиции. Амбиции и внутренние комплексы...