Первый ADCR Awards: лучшим российским рекламистам раздали сперматозоиды

Вчера в столичном Музее А.С. Пушкина на Пречистенке, в просторных интерьерах, где записывается телепрограмма «Культурная революция», прошло событие, которое с момента своего анонса претендовало на статус Революции Рекламной. Впервые были вручены награды конкурса ADCR Awards, проводимого недавно созданным клубом арт-директоров России (Art Directors Club Russia).

ADCR Awards позиционируется как первый профессиональный конкурс рекламы и дизайна. Конкурс по-гамбургскому, то есть бескомпромиссному, счету. Конкурс, который, по словам президента ADCR Awards Александра Алексеева, «постарается выявить стандарты, чтобы впредь ниже этого уровня в нашей рекламе ничего не было».

И вот – публично обнародованы итоги. В начале надо отметить, что в 17 конкурсных номинациях соревновалась 931 работа. В том числе 140 теле- и кинороликов, 25 аудиороликов, 72 постера, 43 упаковки, 55 фотографий... Много это или мало, точнее, хорошо это или плохо – сказать трудно, поскольку «общую температуру по больнице» знают лишь организаторы да члены жюри. Опубликован был только шорт-лист. Список финалистов неплох, но серьезно ли велась борьба за выход в финал или «выбирать было не из чего» – это тайна. Если же верить моим источникам, то действительно сильных работ оказалось очень мало. Но когда и где шедевров было с избытком?

Согласно правилам ADCR Awards, выставить работы на конкурс могла любая компания или частное лицо, если они имеют отношение к созданию этой рекламы или иллюстрации. А потому и в шорт-листе, и в списке лауреатов наряду с монстрами (вроде BBDO Moscow или НТВ-дизайн) можно увидеть фамилии копирайтеров, дизайнеров и фотографов. В том числе молодых, для которых была придумана отдельная номинация «Свежая кровь» с брифом от P&G, бренд Shantu (поступило 28 работ).

…Церемония, назначенная на 19 ноль-ноль, началась с почти часовым опозданием. Ну, так никто и не рассчитывал, что стартуют в семь с копейками. Мы – не немцы. К тому же, за годы строительства как бы капитализма и участия в как бы светской жизни все уже привыкли, что минимум полчаса уйдет на броуновское движение по залу с пластиковым стаканчиком в руке. Только вчера никакого коктейля не было и в помине: ни девушек с шампанским, ни юношей с газировкой. Устроители пренебрегли даже организацией платного буфета. А день был жаркий, и все спрашивали друг у друга: «Где наливают?» Нигде не наливали. Посмотрев на это безобразие, дизайнер Логвин устроил незапланированный перфоманс. Он подхватил дизайнера Перышкова, и вдвоем они притащили из ближайшего ларька коробку прохладительных напитков, которую быстренько раздарили страждущим. Да здравствует частная инициатива!

Андрей Логвин и Дмитрий Перышков спешат на помощь!

Ну вот, скажут читатели с хорошей памятью, опять ты трындишь про напитки и тому подобные мелкие детали! Так ведь права классическая мудрость: Бог – в деталях! Именно с деталями, большими и маленькими, на первой церемонии ADCR Awards наблюдались существенные проблемы.

Возможно, причина кроется в отсутствии средств и/или времени, однако не только на коктейле, но, что печальнее, на сценарии, сценографии, режиссуре и конферансе первой церемонии ОЧЕНЬ сильно сэкономили. Не хочется думать, что причиной стала лень, отсутствие здоровых амбиций и опыта. Нет и еще раз нет! Главные люди ADCR не раз участвовали в международных фестивалях (речь, конечно, не об ММФР) и прекрасно осведомлены, как должны проходить подобные вечера. Скажем, не далее, как в марте, двое из них присутствовали в Берлине на ежегодной церемонии Германского клуба арт-директоров. Увы, увы…

В руках устроителей было два лежавших на поверхности сценарных хода: дата и место. 19 мая, если кто подзабыл, День пионерии. Пионер – значит первый. Награды клуба арт-директоров вручались впервые. Что мешало пригнать табун юных ленинцев и окрасить церемонию горнами, барабанами, красными галстуками и звездами (тем более красный цвет и звезды – символы ADCR)? А место – Музей Пушкина – располагало к появлению в зале статистов или ведущих в костюмах пушкинской эпохи и какого-нибудь квартета с Моцартом.

Нет, всех гостей (а приходили в casual, прямо с работы) встречала только рамка металлоискателя и охранник. Атмосферы важного события и праздника не наблюдалось с самого начала. Ну не было в воздухе драйва! Лишь радость встречи со старыми знакомыми искупала скучное томление в ожидании раздачи наград…

Виталий Власов и Андрей Одинцов: без нас не начинайте!

И вот на сцене появились ведущие – президент клуба Александр Алексеев и креативный директор DDB Russia Кирилл Смирнов. Конечно, и тот, и другой отличаются умом и красноречием, но, как говорится, славы Отара Кушанашвили они не добьются никогда.

Ведущие начали, а вручавшие награды продолжили эстафету импровизационного междусобойчика, уместного в компании из дюжины приятелей, но отнюдь не трех сотен людей. Пусть даже знакомых между собой. И брошенные со сцены фразы типа, что «никто не трахается с социальной рекламой», отнюдь не украсили вечер. Как и панибратские приглашения подняться за наградой: «Миш (Вась, Петь), ты где? Ну, иди сюда!» При этом вручанты нередко забывали четко сказать, кто же победитель и награду какого достоинства он получил.

Интрига у шоу попросту отсутствовала. Ведь подобные церемонии проводят по «оскаровскому» принципу: сперва оглашают и демонстрируют номинантов, после объявляют победителей. У публики есть возможность оценить вкус и профессионализм жюри. В данном случае обладатели «золота», «серебра» и «бронзы» просто выходили на сцену, когда их вызывали. Иногда их работы появлялись на экране, иногда нет. Неудивительно, что к концу церемонии в зале образовалась много пустых мест – народ утекал, как со скучного спектакля...

О призах. В качестве символа был выбран… сперматозоид, который изобразили в стекле и поместили на прозрачную подставку. Эти сперматозоиды для краткости называли «зоидами» и вручали обладателям первых мест, за второе и третье полагались дипломы.

Призов было не так много, что, конечно, повышает их ценность. Но в ряде важных номинаций не вручили «золото», да и Гран-при (один на весь конкурс) присужден не был. Кстати, награжденные работы будут опубликованы в ежегоднике ADCR, выпуск этого каталога лучшей отечественной рекламы запланирован на конец лета. А еще победившая реклама отправится на общеевропейский конкурс, где в жюри будут четыре представителя России.

Накладки с церемонией – дело поправимое. Тем более что последовавшее за раздачей статуэток и дипломов after-party в клубе «Б-2», оказалось весьма и весьма приятным. К тому же, не церемония и – снова цитирую одного из ведущих – «заключительная пьянка» – самое главное в этом конкурсе. Нет, его цель – выявление лучшего креатива.

Ну а справился ли ADCR Awards с этой задачей? Выявил ли? Думаю, да. И хотя в числе награжденных есть много до боли знакомых и слегка уже поднадоевших работ, отмечены лучшие. Если, к примеру, говорить о видео, то это – «Школа» (РАВИ), «Космонавт» (BBDO), серия «Овип Локос» («Родная речь»), серия Dell («Инстинкт»). А в номинации «копирайтинг» «золото» ушло к Константину Чернову и Петру Халабаеву из ИД «Коммерсантъ», придумавшим знаменитые уже слоганы по случаю 15-летия своей газеты. За дизайн многостраничных изданий заслуженно отметили «золотом» две работы «Дизайн Депо» и буклет Виктора Яковлева к 40-летию Театра на Таганке. А среди обладателей «сперматозоида» в номинации «графический дизайн» – известная своим высоким профессионализмом студия Agey Tomesh (календарь «Румелко»).

Другое дело, насколько наше «лучшее» сможет конкурировать с «лучшим» европейских арт-директоров? И насколько отмеченные идеи по-настоящему оригинальны и свежи? На следующей неделе Sostav.ru планирует опубликовать работы-победители и вы сможете вдоволь насладиться их обсуждением. Если, конечно, кому-то еще интересно в 101 раз обсуждать прошлогодние ролики…

Церемония в лицах

Члены жюри Игорь Лутц (BBDO Moscow) и Андрей Амлинский («Амлинский»)

Лауреаты ADCR Awards Анатолий и Анны Мухины («Мухина-дизайн», Ижевск)

Финалист ADCR Awards Илья Брябрин (Logvindesign, Москва)

Сергей Коптев и Илья Оленев («Родная речь»)

Серафим и Петр Банковы («Дизайн Депо»)

Один из победителей конкурса - Михаил Лоськов (Дизайн Депо)

Елена Артамонова (дирекция ADCR) в клубе «Б-2»

Ярослав Чеважевский («Ярче!») в клубе «Б-2»

20.05.2005 09:32 Саша Алексеев

Влад, спасибо. Комментарии учтем. Про воду, правда, досадно. Движемся последовательным курсом!

20.05.2005 10:07 bizon

К сожелению церемония награжения и креатив мероприятия очень
четкая метафора дел в креативном цехе индустрии- глубоко наметившегося застоя.Креативные директора ТАК придумали и провели СВОЕ событие.СМЕШНО И ГРУСТНО.

20.05.2005 10:58 asfalt

Гамбургский счет? Ха-ха! Когда жюри раздает себе призы — это по другому называется. Не только организация и оформление не дотянуло до уровня. Очень жаль, что такое начинание с первых шагов уже теряет репутацию.

20.05.2005 11:12 Лукьяныч

Забавно, у нас почему то никогда не могут свое похвалить. С молоком матери чтоли впитываем.
ту asfalt
Вы, чего такой желчный то?
Почему же оно теряет репутацию то?

НУ да, может быть с заминками все было и долго, но это же первый раз.

20.05.2005 11:24 asfalt

to Лукьяныч
Когда Голыженков со сцены выясняет у Гордона (члена жюри) разделил-ли он с ним приз, а Гусев все просил подняться Банкова (члена жюри) за призом, так ни разу и не сказав за что, будто все и так знают — это добавило репутации?
Только Гурович был хороший.

20.05.2005 11:36 Михаил Лоськов

2afalt
Вы считаете, что и Гордон с Голыженковым и Банков не заслужили призы (вообще-то Гусев сказал, что за обложки [кАк))? Были работы лучше, которые засудили?

20.05.2005 11:44 Лукьяныч

ту asfalt
ну не знаю...репутация мне кажется не совсем то, о чем вы говорите.

единственное конечно, когда друг друга по имени просто -Дим иди! Лех выходи
Я например многих не знаю и мне было бы интересно узнать кто это.
Хотя мне кажется -это не сильно подпортило репутацию.

20.05.2005 11:44 V.V. fanatka forever

Поменять Музей Пушкина на ЦМТ и сразу повеет чем-то многократно виденным и слышанным. Все это Влад уже описывал. Сегодня он предельно корректен и сдержан, молодец. Но все-таки, жаль. Переиначивая новых российских классиков: Как, друзья, Вы не садитесь, а, все равно ММФР получается.
ДАЛВ НИХЮСАВ - наше знамя и беспокойная совесть!
Pаrdonnez-moi за кальку.

20.05.2005 11:47 asfalt

2 Михаил Лоськов
Позвольте догадаться: Вы работаете в компании у Гордона или Банкова?

20.05.2005 11:59 Михаил Лоськов

2 asfalt
Вопросом на вопрос? Так что там с засуженными в угоду нечистым на руку членам жюри работами?
А на ваш вопрос отвечу - я работаю в компании с Банковым и никогда не упущу возможности поработать в компании с Годоном, ибо люди интересные.

20.05.2005 12:06 asfalt

to Лукьяныч
Идея ADCR хороша, и организаторы молодцы, поднимать конкурс в рекламе и дизайне тяжело и необходимо, и понятно, что в первый раз будут накладки и нестыковки.
А вот репутация — это другое. ADCR — это либо серьезное мероприятие европейского уровня, либо местечковый междусобойчик для своих, не имеющий реального авторитета, к сожалению получилось второе.

20.05.2005 12:09 Ваш постоянный читатель

Читаю состав постоянно, Влада тоже. Но че так зло!? Как ни прочитаю про какой-нибудь фестиваль.... блин... У вас правда там все так... плохо? Как только фестиваль где пройдет, как только кто выступит, так сразу... ой, тусуются, ой ниче нового, ой ну и креатив, да Пионерская правда, а не креатив... И что? Это модно так представлять?
Эй, коллеги, на которых должна равняться вся Россия! Как вы думаете, что о вас думает остальная часть страны, которая занимается рекламой? И еще обращения шлют в народ "давай, молодежь, свежий креатив нам!" Да вы - монстры! ЗУБРЫ!
:) Или это вас так представляют? А? Что же мне думать-то про вас?
А может вам все равно???

20.05.2005 12:12 asfalt

2 Михаил Лоськов
Если Вы знакомы с правилами серьезных конкурсов, то должны знать, что жюри не имеет право выставлять свои работы, тем более давать за них призы. А то не Гамбургский счет, а поглаживание самих себя. Берите пример с Гуровича и Гусева.

20.05.2005 12:15 Михаил Лоськов

2 asfalt
а как избежать "междусобойчика" если и имен и работ-то достойных немного, как ни крути, а все равно в своего рано или поздно попадешь... междусобойчик бы был, еслиб отсыпали они в каждой номинации по многу наград всем кому не лень, а тот факт, что жюри имело силы НЕ вручать награды, говорит как раз таки об обратном.

20.05.2005 12:15 asfalt

2 Михаил Лоськов
А про засуженные работы мне неизвестно. Я не был в жюри, вам лучше знать.

20.05.2005 12:19 Михаил Лоськов

2 asfalt
а жюри и не подавало. Обложки журнала [кАк) подавал я, как его артдиректор. Имею право.

20.05.2005 12:45 ландер

а где можно результаты-то узнать?

20.05.2005 12:47 Роман Фирайнер

2 asfalt
По поводу междусабойчика, мне кажется, это и есть формат всех клубов арт директоров в европе. Собираются только СВОИ, и решают, кто в этом году лучший. В этом и есть авторитет этой премии, когда тебя признают коллеги.

20.05.2005 12:51 Саша Шевелевич

А где можно посмотреть полные результаты конкурса - шорт-листы, сами работы и еще что-нибудь? А то описания церемонии награждения и фоток знакомых и друзей как-то маловато... Есть сайт или что-то другое? Мне, например, это более всего интересно :)

20.05.2005 12:57

а замечм г-ну Лутцу понадобилось "стебаться" над молодой кровью? он ребят "опускает", саркастически пересказывает их ролики, а те волнуются, благодарственные речи пытаются произносить... некрасиво получилось... хорошо хоть бренд менеджер проктера за них вступила, но все равно - нехорошо так!

20.05.2005 13:07 Лукьяныч

ту Саша Шевелевич
шорт лист на Ссылка
в пдф лежит

20.05.2005 13:10 cig

Господа члены жюри во главе с Алексеевым, поздравляю Вас с очередным междусобойчиком и "криками", мы единственные и неповторимые, поминться Ваша фраза "Узок круг профессионалов", и наверное в который раз уже прошу ответить, кто определил этот "узкий круг", или попилили его между собой и порядок, крепко напоминает достославные советвкие времена и комсомолию вместе с великой и нерушимой, что впрочем неудивительно поскольку все оттуда, так что ЕЩЁ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ С ФАРСОМ И МЕЖДУСОБОЙЧИКОМ, на ответ честно говоря не рассчитываю поскольку, как я понимаю сказать Вам нечего, но если ответите подискутируем с удовольствием, что хоть раз перведет разговор на составе из просто высказываия за и против, в нормальное обсуждение и дискуссию))..........

20.05.2005 13:12 Дима Щорс

Саша, привет!
Ссылка

20.05.2005 13:15 Лукьяныч

ту cig
А вы уверены что вы сможете адекватно дискутировать?
Ну объясните почему это фарс

20.05.2005 13:15 КАГАРОВ

Я все же предложил бы организаторам (в том числе, как член ADCR) в следующем конкурсе сделать дополнение к правилам - члены жюри в свою номинацию работ не дают. Это снимет различные кривотолки и значительно повысит авторитет конкурса. Дело даже не в том, что жюри распределяет награды между собой, такого нет (я был в жюри в этот раз и знаю, что победила реально лучшая среди представленных работа Директ Дизайна), но чувство некоторой неловкости «да ладно, Дима (Игорь, леня, саша, Вася..), хорошая у вас работа» есть. Этого можно и нужно избежать.
Мы (има-дизайн), к слову, не давали работ в «корпоративный стиль», где я был в жюри, а дали в «графический дизайн» -календари, упаковки, логотипы, стили, - и не вошли даже в шорт-лист. Попали правда, в рекламу в прессе, что нас радует.

20.05.2005 13:21 МЕ

"Если Вы знакомы с правилами серьезных конкурсов, то должны знать, что жюри не имеет право выставлять свои работы, тем более давать за них призы. А то не Гамбургский счет, а поглаживание самих себя. Берите пример с Гуровича и Гусева." /asfalt/

Целиком и полностью поддерживаю!

Про оценку работ:
Достойно отжюрил, на мой взгляд, Гурович.

Про награждение:
Скучно и странно.

Про междусобойчик:
Без комментариев.

Про картинку:
Стою. Смотрю. Слушаю. Гусев. Призы. И тут на огромном телевизоре показывают картинку, хозяин которой награждается дипломом. У меня есть такая же, но она сделана не в 2004-2005 г., а 1989. Вот, предлагаю посмотреть.

20.05.2005 13:33 cig

Лукьяныч
Фарс потому что не этим специалистам оценивать уровень рекламных идей, не всем и не ко всем я отношусь столь негативно, среди членов жюри были и прекрасные художники и талантливые люди, но огульно заявлять об как я уже писал "узком круге профессиналов", тем кто в большинстве своем даже не вступил в Союз Художников, действительно профессиональное объединение, как можно, и опять же обратим внимание на уровень образования, на специфику образования, господи когда же у нас поймут что для того чтобы стать креативщиком, художником, артом надо иметь соответствующее образование и ТАЛАНТ, вКУПЕ и ТО И ДРУГОЕ, нельзя быть посредственным художником и иллюстратором и вдруг стать талантливым и одним из "узкого круга", почему считается что в рекламе, так же как в искусстве не надо иметь образования, почему считается что в "досточтимые" советские времена не учили, учили и намного лучше чем сейчас, да и реклама хоть и сводилась к разработкам буклетов, плакатов, знаков и упаковок, была интересной и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ, в отличие от современной по большому счету полукустарщине, когда за на первый взгляд интересной идеей мы видим слабую, не выдерживающую никакой критики визуализацию, и потом почему фар? А как же это ещё назвать после всего что я только что перечислил.....И поверьте как рекламщик с более чем 20 летним опытом я сумею адекватно дискутировать...а вот что на это ответите ВЫ???

20.05.2005 13:34 Петрович

2 Роман Фирайнер: интересно, как же вами были сделаны подобные выводы о "формате", если, согласно правилам, в этом "междусобойчике" может принять участие ЛЮБОЙ рекламист страны, а не только московский член клуба, он же член жюри?
С какими западными церемониями клубов арт-директоров вы сравниваете московскую? На каких ADC церемониях вы бывали лично?
Васюхин писал на составе о французской церемонии и о берлинской. Он там был. Имеет право сравнивать форматы. И говорить об этом со знанием дела.
Ссылка
Ссылка

Авторитет премии во многом складывается из ее пиара, в том числе - как и кто ее освещает, в каком месте она проходит, что и как вручают. "Инстинкт" получил два приза. Конечно, в этом случае вы будете утверждать, что это лучшая церемония в мире. Но вы же сами первое и единственное, что сказали, выйдя на сцену за сперматозоидом, что сейчас показали "не те ролики, не лучшие" из этой вашей серии.

20.05.2005 13:35 cig

Лукьяныч
Кстати для адекватной дискуссии неплохо бы представиться а не скрываться под никами......
Евгений Чижевский

20.05.2005 13:40 лукьяныч

ту cig
Я? Ну стаж у меня конечно с вашим ни в какое сравнение не пойдет. Да и про сферу дизайна я врядли что-то могу сказать. Поскольку ее не знаю, но если те кто вчера там был не специалисты, тогда кто специалист в нашей стране? И где те работы тех специалистов?

Я не понимаю, если нет ничего лучше, кто в этом виноват? Или надо было просто взять и после открытия клуба тут же его закрыть, за неимением контента?
Я вот смотрю сейчас вся дискуссия здесь крутится вокруг дизайна и все что вокруг него. Но там же были еще и номинации
копирайтинг
радио
интерактивные технологии
постер
или там тоже все совсем плохо и нет специалистов и вменяемого жюри?

20.05.2005 13:42 Лукьяныч

Андрей Лукьянов
будем знакомы

20.05.2005 13:43 Константин Гаранин

Думаю, что изначальная формула "собрались лучшие, определили лучших, раздали лучшим" и определяет недоверие к данному событию (многие из коллег, с кем я говорил, на этот конкурс и не думали ничего подавать).
А суть проста - все говорят, что наша реклама плохая/скучная/раздражающая/неинтересная и т.д. Но 90% этой рекламы делают те самые "лучшие" что были в жюри. И понятно, что выбирать они будут в соответствие со своими знаниями, умениями, представлениями о прекрасном. Причем, в основном из своих же работ.
Когда твои работы оценивают люди из другого слоя (журналисты, клиенты, иностранцы, инопланетяне) - это интересно, это спорт. А здесь нет ни спорта, ни интереса.
Возможно, если бы в жюри были Арт-директора из зарубежных клубов, то ценность всего события была бы на 10 порядков выше. А так... ...прикольный, но междусобойчик.
Удачи в следующем году.

20.05.2005 13:47 Лукьяныч

ту Константин Гаранин
так работы-победители нашего клуба я так понимаю будут отправляться на общий европейский - это и будет оценка зарубежных клубов

20.05.2005 14:03 Михаил Лоськов

Евгений Чижевский, а можно узнать кто конкретно из жюри вам не понравился, кто не ПРОФЕССИОНАЛ?

20.05.2005 14:08 TAnis

Все тут пишут, что Гурович хороший. Гораздо большее уважение вызывают члены жюри, которые не раздавали призы направо и налево, пытаясь удержать уровень конкурса. А Гурович раздал всем кому не лень, чтобы всем понравиться.

20.05.2005 14:16 Макаров Дмитрий

Абсолютно согласен с Эркеном.

20.05.2005 14:16 Роман Фирайнер

2 Петрович
Во-первых, я не писал о том, какая прекрасная была церемония. Тут, в принципе, Высюхин прав. Но давайте делать скидку, что эта была первая церемония. В следующий раз будет лучше. По крайней мере, люди, которые этим занимаются, очень стараются и сами видят все недостатки, которые были.
Во-вторых, Инстинкт получил 5 призов.

20.05.2005 14:29 Логвин А

Кхе-кхе... Эта... И я хочу сказать. Мы уже лет пять по-моему не участвовали в конкурсах в России (исключение "золотая пчела", но там формат не рекламный). АртДир решили поддержать, потому-что давно назрела необходимость нормального смотра Достижений НАродного Хоз-ва. С правильным, каталогом и акцентами на профессиональном уровне. Пока проколов больше чем можно было ожидать, хотя состав устроителей предпологал сильную историю и в плане организации процесса и в плане ивента. Сумбурно и не по-порядку, с повторами вышесказанного. Шоу хотят все – шоу никто не делает. Попросили бы хоть Перепелкина тряхнуть стариной, да я бы сам со своими студентами при небольшом ресурсе сделал бы хотя бы визуальную составляющую праздника..., ну там дресс-код "все без трусов" и все такое... тоскливо, как всегда. Покоробило то, что не назывались города из которых были представлены некоторые победители. Меня, например восхитила студия Волга-Волга из Питера..., но было стойкое ощущение, что это чисто московская тусовка... Про жюри абсолютно согласен – члены жюри не должны рассматривать свои работы, как-то мне казалось это само собой разумеющимся. Вообще-то есть стойкое ощущение, что ведущие игроки рынка просто "заелись" и поэтому в некотором неадеквате по отношению к простым смертным... в особенности не из москвы.

20.05.2005 14:54 снова логвин

Еще хотелось бы ответить товарищу CIGу. По моему личному мнению данный конкурс в такой же степени "фарс" и "междусобойчик", как все конкурсы, где центральные фигуры всем давно известны и имеют вес (заметьте как раз по сумме удачных работ), в том числе и европейские (в нескольких я был в жюри и смотрел на это изнутри). Единственно, что я не понял – почему некоторые пацаны, заявленные в жюри – в нем не участвовали?

20.05.2005 15:11 Михаил Лоськов

Чего действительно нехватало, так это обьяснение жюри своих критериев, и почему данная работа занаяла данное место прямо при вручении. Это действительно нужно, а не всякая мишура с пионерами и прочим. Было бы вопросов гораздо меньше (в том числе и к судейству), а вот отдачи гораздо больше.

20.05.2005 15:14 Логвин А

2 КРЕАТИН
Интересно, а зачем бы я пришел на церемонию, если бы не расчитывал получить приз... это так по-человечески понятно. Дело не в церемонии, а в отношении людей-рулевых, к собственной затее. Пора же уже уважать то что сам делаешь? То что я высказал свои претензии в открытой форме означает только то, что я надеюсь, что меня услышат те, кому надо услышать. Во втором арт-дире буду участвовать стопроцентно, а вот дальше уже посмотреть будем...

20.05.2005 15:18 Логвин А

2 креатин
Ну, может Вы и правы, насчет шовинизма.

20.05.2005 15:18 blue jeans

а я вчера видел грустного Перепелкина, одиноко бредущего по перрону станции Кропоткинская.

20.05.2005 15:18 cig

Попробую ответить всем понемногу,
Господин Логвин, притензий к Вам и некоторым другим членам жюри профессиональных нет, и я не раз говорил и писал о том, что есть есть и ещё раз есть в российской "элите", рекламного креатива талантливые и неординарные личности, и огульно охаивать всех не собираюсь, но во первых у меня кроме ника есть имя и я представился поэтому А.Логвин, если обращаетесь просьба теперь уже по имени, во вторых, я ещё раз говорю о том, что несмотря на кризис в отрасли, а он продолжается, есть многие талантливые авторы и креаторы которые просто не представляют работ на подобные мероприятия, поскольку уж извините не верят в объективность жюри и справедливо считают что все призы уже розданы на берегу
Михаилу Лоськову
Михаил вы просили назвать тех кого я не считаю профессионалом пожалуйста
- Лутц ( Администратор Управленец но не креатор )
- Алексеев ( Не хочу обсуждать уровень )
Могу назвать ещё ...может проще если Вас интересует моё мнение Вы список имен а я коментарии....спасибо
Андрею Лукьянову
Очень приятно....надеюсь на Ваш вопрос я ответил выше, есть что смотреть есть что выставлять просто нет веры в то что это будет справедливо и по достоинству оценено и что вообще кто то увидит то что было или будет прислано
Господа никто не возражает что междусобойные тусовки нужны и необходимы но тогда пожалуйста не называйте это конкурсами

20.05.2005 15:28 Лукьяныч

ту Евгений Чижевский
понимаете мне кажется формулировка " у нас много, но мы не пошлем потому что нету веры" какая то скажем так, заранее пригрышная чтоли. Это слабое оправдание .
А в чем проблема, если действительно сильная работа Вы думаете, что все равно ничего не получит?
Какая то лузерская установка, честное слово. что мешает послать? Гордость? Вот бы бы типа в жюри Броуди мы бы показали, а так какие то люди не те.

Вот посмотрите список жюри
Ссылка

Мне кажется, что проблема не в жюри, а в том что у нас все еще плохо с работами.
А то знаете прямо заговор какойто получается. Столько талантов вокруг, а выбирают одних и тех же.
Не убедительно

20.05.2005 15:36 Петр Банков

можно спорить и обсуждать / однако событие правильное / как кажется/ единственно / что меня озадачило-закрытый или отсутчтвующий бар/ отметить хотелось / а в б2 ехать далеко и долго/

20.05.2005 15:37 cig

Андрею Лукьянову
Андрей согласен но только частично, заговора нет и быть не может, есть те кто говорит клиенту либо так либо никак и таким образом продает свои идеи и не идет на поводу у клиента, при этом я должен согласиться с Вами что к сожалению это далеко не всегда профессионально, точнее мало профессионально и это один аспект, но есть и другой, неподготовленность клиента, не готовность отдаться автору, и неподготовленность менеджерского состава, тех кто должен отставивать идею вместе с автором а подчас получается наоборот.......
Поэтому как раз я считаю что талантливых людей много и заговора никакого нет, просто так удобней........

20.05.2005 15:39 cig

Петру Банкову
Можно и нужно и спорить и обсуждать, хотя бы для того чтобы такого становилось все меньше а продвижение молодых и талантливых всё больше

20.05.2005 15:44 Влад Васюхин

2cig: по-моему, Вы загнули! Лутц - управленец, а не креатор?! Как можно так огульно - о креативном директоре самого креативного агентства страны, о человек с огромным количеством международно отмеченных работ?! И чем Вас не устраивает уровень Саши Алексеева? Смешно, право. Рекламная кампания "Полярники" для Нескафе - пример сильной работы. И бесповенный наезд на Логвина...
Всех троих я знаю давно, и не только я. Ваше имя слышу, как и многие здесь, впервые. Пожалуйста, не превращайтесь в иллюстрацию басни "Слон и Моська".
Короче, Евгений, Вы не правы и смешны в своих наездах.

20.05.2005 15:53

Уважаемый Влад!
Вот и Вы решили принять участие в нашем обсуждении
отвечаю сразу и на все вопросы и высказывания
На Лонгвина я не наезжал и считаю его как и некоторых, к сожалению немногих, других достойными и талантливыми людьми правильно выбравшими свой путь и делающими поистине интересные и талантливые работы,
Сашу Алексеева я знаю думаю намного дольше Вас уж наверно лет 20 если не больше. и в человеческом отношении считаю прекрастным а вот в профессиональном рядовым и даже посредственным, уж извините
Лутц....не знаю но по моему скромному мнению, если Вы считаете что должность креативного директора уже предпологает сильный личный креатив, то мне кажется Вы глубоко заблуждаетесь, грамотную организацию, управление и чутьё клиента, да креатив необязательно
И последнее Влад я уже устал право слово представляться "cig" ник а зовут Евгений Чижевский

20.05.2005 15:56 Логвин А

2КРЕАТИН
В фильме НИКО2 Стивен Сигал сказал, после семилетней комы: "...в этот раз мы победим, и знаешь почему? ... потому-что мы сильнее и умнее их!" Если бы я не расчитывал на победу то: 1. был бы не логвин 2. было бы неинтересно участвовать в конкурсах. Вы что думаете, посылая ФИНАНС в прошлом году в Канны – я думал, что не получу золотого льва? Ха, наивный Вы человек.

20.05.2005 16:00 cig

КРЕАТИН
Признателен с удовольствием ознакомлюсь со списком но честно говоря уже довольно давно не учавствую лично в конкурсах имя заработал и честно говоря конкурсными делами интересуюсь крайне мало, единственно что хочу уточнить я говорил о принципе на конкретном примере......и вовсе не сетую на то что мне негде выставиться...Вы меня не совсем правильно поняли. или что возможно вернее я недостаточно точно выразился

20.05.2005 16:02 cig

Логвин А
Согласен полностью Если учавствовать то рассчитывать только на победу

20.05.2005 16:02 Роман Фирайнер

Уважаемый, Евгений. Вступлюсь за бывшего начальника.
Во-первых, Игорь Луц судил молодежный конкурс. Что вполне адекватно деятельности, которой он занимается.
Во-вторых, сколько гениальных креативных директоров Вы знаете, у которых хорошие агентства. И где эти агентства? У Игоря одно из лучших агентство на рынке, именно благодаря креативу. К тому же, мне кажется, не Вам вообще об этом судить.

Теперь к Владу. Влад, а вот почему, когда ты писал о Берлине и о Париже, ты писал о тенденциях и о работах, а когда про нас, то напоили или нет.

20.05.2005 16:06 Gtnhjdbx

2cig: если Вы не хотите, чтобы к Вам обращались, как к сигу, подписывайте свои реплики Евгением Чижевским, всего и делов. Это интернетовское правило, что люди просто копирают ник того, кому отвечают. Поменяйте ник и не пишите в каждом постинге, что Вы - Чижевский. Или это способо вбить в сознание публики Ваше имя?

20.05.2005 16:21 Евгений Чижевский

Роман Фирайнер
во первых - лучшее агенство это в первую очередь при масштабе BBDO не креатив а клиенты и их масштаб
во вторых - что означат фраза "не Вам вообще об этом судить", мы настолько знакомы или Вы знаете мои работы чтобы таким образом говорить........

20.05.2005 16:29 Евгений Чижевский

КРЕАТИН
с удовольствием бы но к сожалению в сети их почти нет а сайт должен появиться через недельку гдето, так как Вы здесь постоянно то если у Вас сохранится интерес к моему творчеству то кину ссылку

20.05.2005 16:31 Лукьяныч

вот на сайте клуба выложили список победителей в pdf
Ссылка

20.05.2005 16:36 Мари

Первый блин всегда комом.
Дальше, мне кажется, будет интересней, живее, опытнее.
Ругать можно всех и вся, а сделать что-то всегда трудно!
И всегда трудно быть первыми!
Спасибо за то, что Вы все организовали, и сделали!

20.05.2005 16:42 Логвин А

Ну я к Мари присоединяюсь двумя руками (подумав) и ногами!

20.05.2005 16:44 V.V. fanatka forever

Прошло 7 часов, а ведь еще не вечер, но открыты все чакры, опровергнуты все кармы. Пятница после ADCR, как поле после боя.
И разве не обсуждали все эти темы на Составе сто раз? Разве не писал обо всем этом В. Васюхин? Вялые комментарии и такие же постные признания правоты, пусть и не всегда корректных оппонентов подтверждают: Ждали чуда, но Дед Мороз с мешком гениальных, свежих, чудесных креативных находок опять проехал мимо станции Петушки. Вот собрались бы росийские поп-звезды, устроили конкурс по гамбургскому счету, а в результате обнаружили местного, но ранее неизвестного Боба Дилана или Мадонну, ни к вечеру будет помянута. Откуда, мэтры и мэтрухи? Вы же все местные, всех знаете, и клиентов и исполнителей. И зачем теперь спорить кто професионал, кто креатор, а кто креативный директор? Помните, был такой персонаж из фильма "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен", пацан с сачком? Вспомните и его реплику. Она как раз ко всем нашим потугам на креативность и беспристрастность относится. А, вот кто молодец, так это - Далв Нихюсав. Опять попал в болевую точку и задал тему до понедельника. Молодца!

20.05.2005 16:56 Старый КВН-щик

Уж лучше я буду в шорте номинации, в которой всего 2 приза, чем получу серебро в номинации, где 7 золотых победителей....

Вот теперь я Перепелкину и вправду благодарен...

20.05.2005 17:00 Петр Банков

to/sig
все говорят о продвижении молодых и талантливых/
это загадка для меня/ где молодые и талантливые?
и куда их двигать? человек талантливый и так виден за версту/
чаще/ к моему сожалению/ видно молодых и неталантливых/ с амбициями и желанием легко заработать тышшшонку-другую в месяц/
дизайн это цех/ с цеховыми отношениями/
быстро и легко не получается/ это правда жизни/
работать и пиариться/ как логвин и брат/ тогда станешь логвиным с божьей помощью/ или/ как гурон с компанией/ делать без оглядки на славу и деньги плакаты лет пять/ или/ как леттерхеды/ кропать тонко и хорошо/

а старичков попинывать/ дело неблагодарное

20.05.2005 17:05 Мари

to 20.05.2005 16:42 Логвин А
Благодарю, желаю всяческих удач и интересных проектов для последующего получения золота на Арт-Дире!
Работы Ваши и впрямь радуют!

20.05.2005 17:09 ло

2 Мари
Давайте обнимимся и попрыгаем!

20.05.2005 17:12 Евгений Чижевский

Петр Банков
Пётр по поводу старичков вы загнули, старички это Акопов, Троянкер, Аникст, Перевезенцев, Гинзбург, Крюков, это старички и надеюсь с этой моей репликой вы согласитесь, старички великолепные, а современный новодел, поднявшийся на волне а давайте сделаем вот так, это к сожалению уже не то или ещё не то, хочется надеяться что ещё, но единичные случаи доказывают что к сожалению пока уже, и к сожалению при всей любви к себе и своему творчеству должен признать что что сам являюсь частью новодела.......к сожалению но факт.....

20.05.2005 17:17 Мари

to 20.05.2005 17:09 ло
Насчет попрыгаем - пожалуйста,
насчет пообнимаемся - только если Вы мужчина...
Как-то, знаете ли с женщинами.....
:)

20.05.2005 17:18 Лукьяныч

к слову...не знаю как по номинациям связанным с дизайном, но по рекламным большинство как раз на сцену молодые выходили...так что все таки все и не так плохо, нет?

20.05.2005 17:19 Евгений Чижевский

Лукьяныч
Пробежался по вашей ссылке и она как я вижу только подтверждает то что я писал выше, а именно члены жюри раздали призы друг другу.........стыдно господа
В.В.
Влад Вы прекрасно лучше меня знаете что я прав и неужели нельзя признать это и просто сказать мол "первый блин как говориться комом" будем надеяться дальше будет интересней

20.05.2005 17:19 Николя

Essence данной статьи понятен: Андрей Логвин и Дмитрий Перышков спешат на помощь! Грамотный PR!
Гран-при присуждается «Direct-design» за экспромт в креативе.

20.05.2005 17:22 Евгений Чижевский

Лукьяныч
Неплохо возможно, не берусь и не стану утверждать что плохо всё, просто из каких агенств были эти молодые?.....не из тех ли руководители которых были в жюри?

20.05.2005 17:22 Лукьяныч

ту Евгений Чижевский

Вы про все в целом? Или про конкретные номинации?

20.05.2005 17:27 Евгений Чижевский

Лукьяныч
Про большинство наминаций...просто это подтверждает фразу Алексеева "Узок круг профессионалов", действительно если в понимании членов жюри этот круг определяеться агенствами членов жюри не аплодировать....плакать хочется

20.05.2005 17:32 Мари

%)
Прошу прощения..
Не идентифицировала...
стыдно-стыдно %(

20.05.2005 17:35 очевидец

между прочим ло с пе воду только девушкам давали, такчто не пиар это а съем банальный

20.05.2005 17:40 Дядька Борщ

2 макаров
Поздно, брат, звал же вас в баню с квасовым, вот и щелкайте теперь зубами!
2 Мари
Не слушайте Вы этих охальников, а приезжайте сегодня к нам в студию на борщ,
заодно и попрыгаем
2 креатин
мне ее не надо доказывать, я – девочка-подросток
2 всем
Отож, проперло на трындеж

20.05.2005 17:48 Квасов Иван

Эх, высказался бы я! Да голос совсем сел....

20.05.2005 17:51

от волнения, Вань?

20.05.2005 17:52 Михаил Лоськов

"раньше трава была зеленее...", "а судьи кто", "работы будут только через две недели", "не выставлялся потому что нет веры что оценят подостоинству".... как-то несерьездно это все, непомужски и непрофессионально, Евгений... не видно 20 лет в профессии за этим... не верю.

20.05.2005 17:59

Кстати, Влад, при всех прочих достоинствах твоей статьи, меня в ней поразила оперативность. А уж при такой скорости без кураж само собой...

20.05.2005 17:59 Квасов Иван

Подписаться забыл

20.05.2005 18:00 ВВ

2 Евгений Чижевский: Евгений, это Вы меня призываете признавать, что "первый блин комом"?! Не по адресу. Вы ломитесь в открытую дверь. Перечитайте текст. Там все сказано. Организация - блин комом. Но идея конкурса замечательна. И пока я ней не разуверюсь, я буду информационно поддерживать Клуб арт-директоров. Они выявили лучшее из того, что было ВЫСТАВЛЕНО на конкурс, а не из того, что создано за год. Но, с другой стороны, я не видел работы, НЕ вошедшие в шорт-лист. Поэтому заявлять что-то категорично не возьмусь.
Но, с другой стороны, в России и в мире сейчас так много рекламных соревнований, что хорошая работа все равно будет замечена. Пример - Мухина из Ижевска и ее "Ча-Ща".

20.05.2005 18:09 Евгений Чижевский

Михаил Лоськов
Не понял последнюю фразу "Евгений... не видно 20 лет в профессии за этим... не верю."
может туплю но попрошу поподробней если можно расшифровать что имеется ввиду
по поводу ""раньше трава была зеленее...", "а судьи кто", "работы будут только через две недели", "не выставлялся потому что нет веры что оценят подостоинству".... как-то несерьездно это все, непомужски и непрофессионально" Михаил Вы видимо просто не поняли о чем я и не очень точно цитировали мои высказывания Я говорил не о себе а о состоянии в целом и о развитие рынка в частности

20.05.2005 18:11 Лукьяныч

Лирическое

Одни кричали - нет талантов!
Другие - правды нет!
А у призов сидел кошак,
И ел большой котлет.

20.05.2005 18:18 Евгений Чижевский

ВВ
Влад огромное Вам спасибо Я наконец то услышал то что хотел "лучшее из того, что было ВЫСТАВЛЕНО на конкурс", именно из того что было выставленно а вопрос в том что не было выставленно и почему по какой причине не выставляется, и Я с Вами полностью согласен идея Клуба хороша но не в таком формате и не с такой подачей. да то что вы говорите о том что можно пробиться это верно конкурсов и фестивалей куча и это верно но если делать свой родной отечественный то как то по другому

20.05.2005 18:22 Михаил Лоськов

Я-то как раз все понял, Евгений. Не организовывали, не участвовали, не жюрили... так и не осуждайте...

20.05.2005 18:26 Евгений Чижевский

Михаил Лоськов
Учавствовал и побеждал
Организовывал и проходило
Жюрил Преподовал ...........
И кстати для того чтобы высказывать мнение не надо ничего из вышеперечисленного просто надо замечать и видеть и обращать внимание а если молчать то всё и останется на круги своя а сие не есть хорошо

20.05.2005 18:27 Евгений Чижевский

КРЕАТИН
Я пока не говорю как надо, это каждый решает для себя, а вот как нельзя это одно для всех

20.05.2005 18:45

в общем, каждому свое, Евгений, вам ваши награды и конкурсы, а я так уж и быть перебьюсь тем что есть. Хотя лично мне этот конкурс интереснее чем ММФРы всяческие и прочее. Пафоса нет (лично для меня).

20.05.2005 18:45 Евгений Чижевский

КРЕАТИН

Уважаемый это Вы о чём???

20.05.2005 18:57 Евгений Чижевский

КРЕАТИН
Если вам интересно
Член жюри и победитель нескольких Московских Международных выставок книжных выставок ярморок, несколько раз финалист и призиор ММФР, Большая серебрянная Биенале книжной графики в Лейпциге, и тоже самое на Московской Книжной, Живописные и графические работы в Третьяковке и прочих музеях, член нескольких союзов художников......ещё надо перечислять.....надеюсь что нет

20.05.2005 19:26

Уже давно нет

20.05.2005 20:56 информация с сайта ADCR

Ниже Вы не найдете ничего кроме информации с сайта ADCR, но только немножко по другому структурированной
(для удобства)

---Корпоративный стиль, визуальное оформление бренда
жюри
Председатель Дмитрий Перышков, арт-директор Direct Design
награды в этой же номинации
Direct Design - золото
Direct Design - серебро

---Дизайн многостраничных изданий
жюри
Петр Банков, арт-директор Design Depot
награды в этой же номинации
Дизайн Депо - золото
Дизайн Депо - золото
Дизайн Депо - бронза
(жюри из Design Depot, а награду получает какое-то Дизайн Депо, это же совершенно разные организации, извините, не удержался от пояснения)

---Упаковка
жюри
Председатель Олег Бериев, арт-директор Mildberry
Всеволод Селянский, директор по работе с клиентами ID Fabrika
награды в этой же номинации
Mildberry - золото
ID Fabrika - бронза
(Жутко интересно, а если бы председатель был от ID Fabrika, то золото и бронза поменяли хозяев? Опять не удержался)

---Графический дизайн
жюри
Арсений Мещеряков, арт-директор Agey Tomesh
Леонид Славин, арт-директор Taboo Design
Юрий Гордон, арт-директор Letterhead
награды в этой же номинации
Agey Tomesh - золото
Letterhead - золото
Letterhead - золото
Letterhead - золото ( это не клавиша запала)
Табу - бронза
(опять вроде как жюри из Taboo, а награду получило какое-то Табу)

---Радиореклама
жюри
Иван Суворов, генеральный продюсер «АГНИ Радио»
награды в этой же номинации
АГНИ - бронза

---Интегрированная коммуникация
жюри
Александр Можаев, генеральный директор McCann Erickson
награды в этой же номинации
McCann Erickson - золото.

---Телевизионная и кинореклама
жюри
Роман Фирайнер, креативный директор Instinct BBDO
награды в этой же номинации
Instinct - бронза
Instinct - бронза
Instinct - серебро
BBDO - серебро

И немного цитат от жюри
«Неужели в России появился конкурс, лишенный зависимости от очень важных в нашей индустрии людей? Я в это верю и, как председатель жюри, готов приложить максимум усилий, чтобы это оказалось правдой. ... Ведь ничто так не губительно для индустрии, как постоянство ее лидеров. Звучит странно, но это правда».
«Важно также, как мне кажется, что оценивать эти работы будут действующие профессионалы, живущие этим и имеющие достаточный опыт, чтобы непредвзято судить работы своих коллег по цеху».
«это очень хорошая возможность получить единственное неангажированное, независимое и объективное судейство, под знамена которого нужно вставать».
«Очевидно, что для коррекции самооценки невредно участвовать в подобных мероприятиях».
«я призываю заинтересованных дизайнеров отнестись к конкурсу серьезно – мы все давно ждали честной игры».
«пришло время бескомпромиссных конкурсов, где главное не пиариться, а бороться».
«Это будет гамбургский счет».

20.05.2005 21:09 посторонний

Организация - ниже плинтуса.Господа креаторы в 21-ом веке есть такое понятие как менеджмент, а то какой-то грушевский фестеваль, не экономте на оргонизаторах

20.05.2005 21:41 МЕ

Люди замутившие этот псевдоконкурс понимают, что вроде как лажа вышла. При этом не перестают бить себя в грудь, что-то сотресать, писать высосанные из пальца оправдательные писульки. Господа, авторы оправдательных писулек, наберитесь мужества и скажите уже народу то что облажались. И тема - закроется.

21.05.2005 00:39 The Midnight Reader

To ME: Дельный совет. Полагаю, проблема и в том, что позиция "арт-директор" на Западе весьма престижна и определяется по целому перечню классификационых и квалификационных требований, разработанных рекламной индустрией и признанных государственными органами (в целях налогобложения, страхования, медицинского и прочего обеспечения). В России "арт-директор" - самопровозглашенное название из подражания Западу и заимствованное в штатных расписания местных отделений сетевых агентств. Это не эквивалент дизайнеру,художнику, иллюстратору и т.п. специальностям, которые получают выпускники российских художественных и т.п. ВУЗов. В далекие 30-е годы в Советском Союзе, чтобы компенсировать свое неучастие в Олимпиадах, придумали Спартакиады. Но чемпионы Спартакиад так и не стали адекватны олимпионикам. Поэтому, для понимания и предсказания качества судейства и результатов конкурса ART DIRECTORS CLUB RUSSIA акцент необходимо делать на последнем слове. Вот начнут набирать наших "молодых кровавых" гениев в рекламные агентства (не в дизайн студии!) там, а не тут, и появится у них перспектива стать "арт-директорами". Эта забава - для профессионалов, а российская реклама до этой лиги еще не дотянула. Как пошутил один экспат из сетевого агентства, впервые увидев награду ММФР,: " Странно, но, наверное, логично. У нас, уже несколько десятилетий, в одной из самых уважаемых фирм на входе стоит ваза с живыми яблоками, которые предлагают входящим. А у вас яблоки блестящие, но несъедобные. Видно, не созрели еще, а сразу забронзовели". Болезнь роста. Простите за каламбур, но какой рекламный "арт", такие и "арт-директора" и конкурсы.

21.05.2005 14:37 информация с сайта ADCR и ничего более

А еще информацию с сайта ADCRО можно подать вот так.
Организациям в которые входят члены жюри досталось

Упаковка
Шорт - 14 ( 17 ) !
Награды - 4 ( 4) !!!

Арт-дирекшн
Шорт - 4 ( 4 ) !!!
Награды - 1 (1) !!!

Постер
Шорт - 6 (15)
Награды - 3 ( 3 ) !!!

Социалка
Шорт - 2 (4)
Награды - 2 ( 2 ) !!!

Дизайн многостраничных изданий
Шорт - 5 ( 9 ) !
Награды - 5 ( 7 ) !

Реклама в прессе
Шорт - 7 (11)
Награды - 2 (3)

Телевизионная и кинореклама.
Шорт - 11 (15)
Награды - 6 (10)

Радиореклама
Шорт - 4 (7)
Награды - 1 (2)

Фото
Шорт - 5 ( 8 )

В скобках указано общее, а не только членов жюри, кол-во наград и работ вошедших в шорт-лист в данной номинации.

21.05.2005 14:44 ЛУкьяныч

ту информация с сайта ADCR
а вы незадумывались о том, что это действительно были лучшие работы и ничего больше?

Или вы считаете что тот же Рома Фирайнер мог повлиять на всех остальных членов жюри

21.05.2005 15:20 молодой и глупый

Спасибо за "информация с сайта ADCR и ничего более"
Очень дельный портал ыщыефм.
А я то дурачок хотел деньга платить-конкурс участвовать.
но не стал...
наверное интуиция. Российский венчурный бизнес.
Сегодня мы, а завтра хоть потоп.
Стыдно, Большие Дяди, задешево пропиариться хотели.
"Так ребята серьезные бренды не строят" - Ваши цитаты.

21.05.2005 15:38 Лукьяныч

Из всей этой дискуссии мною сделан один вывод:все считают себя гениями, и не могут свыкнуться с мыслью, что кто получил другой награду. Все знают как надо делать, но делают почему то не все.

Я не знаю как там на западе, кстати из всех нападавших, кто-нибудь хоть знает всю тамошнюю кухню? Мне кажется там другое отношение ко всему. В России все привыкли дисседенствовать, так здесь проще, проще объяснять свои неудачи, проще воспринимать происходящее. ПРОСТО ВСЕ КУПЛЕНЫ ,ПОЭТОМУ Я В ПРОЛЕТЕ или ВСЕ КУПЛЕНЫ, ПОЭТОМУ Я НЕ ОТСЫЛАЛ НИЧЕГО. ИЛИ ВСЕ КУПЛЕНЫ, ПОЭТОМУ Я НЕ ПОЙДУ НА ВЫБОРЫ.

Скажу так, я молодой - молодой не по возрасту, тут я скорее уже слегка повзрослевший, а по работе в рекламном бизнесе, года до 2001-2002 я вообще не знал, что это такое. Но мне как то становится даже обидно, вот прорвался, сделал вроде бы хороший ролик, получил что-то и тут тебе говорят - да гавно все это, все это не имеет смысла, все это фарс, фальш и междусобойчик.
Я практически не знаю все рекламную тусовку, ту что ревнители называют междусобойчик.
Вот всем кто все так сказать утопил в грязи, хочется задать вопрос, зачем приходить молодым и стараться, если те кто там уже давно ни во что не верят, что они здесь найдут тогда? ТЫ это не заслужил скажут ему - это не твоя заслуга, просто все уже купили давно?

Получается ту награду, которую я выиграл - надо спустить в унитаз?

21.05.2005 16:20 Pero

Вы знаете, и смешно и больно. Мы конечно предпологали что обиженные конечно встанут в очередь. Но что бы так! Интересно люди которые напряглись, работы посылали или как всегда посижу в кусточке копеечку сыкономлюююю, посмотрю и обосру. А чё пиарчик себе и оправдание, что не получил потому что там мечдусабойчик и конечно как всегда СЕБЕ НАГРАДЫ ДАДУТ СУКИ. А я непризнаный гений мучаться праведным гневом буду.
Сначала реакция ведь очень хорошая была , наконец то в жюри профи вошли, а теперь и не профи, и вообще Лутц, чиновник а Банков вор чужих наград, и Гурон..... А где ваши работы? Мы и рады не подавать свои работы, но уж как то подозрительны наши и арт директора и дизайнеры , не хотят ничего подавать на конкурсы, вот и соревнуемся. А вот Мухина не сидит на Составе, а работы класные делает, и побеждает,
и Ж. собака без году неделя а прёт , потомучто работают и хотят быть лучшими, а на плач время не остаётся. И что покажите календарь лучше чем у Агей Томеш, и Банков журнал хреновый делает? А Фирайнер или Гордон с Голыженковыми Витя Яковлев лохи криворукие? И кстати над каждой работой вкалывает не один Пёрышков и Фейгин, или Банков и тем более Бериев, это труд многих людей в коллективах, и менеджеров и дизайнеров и иллюстраторов , креативных директоров, и верстальшиков, и что по вашему они должны из за ваших нереализованных амбиций без наград оставаться? Так что лучше работайте и присылайте работы. Кстати посмотрите на жюри международных конкурсов и посравнивайте победителей , лучшие в жюри, и частенько на доске почёта.
А у DD и многих членов жюри наград до е. м. Мы сами себе и в Брно. и в Нью-Йоркеи в Лондоне и Шемони, ит.д. тоже подсуживали? Смешно! Нам казалось ПЕРЕСТРОЙКА в мозгах закончилась и амбиции поздоровели. ан нет, всё на уровне дешёвых подозрений. Хотя может этот сетевой ресурс посещает определённая прослойка?

21.05.2005 16:27 Pero

Сорри за большое кол-во ошибок очень торопился. Всем поддержавшим спасибо. А остальным видимо придётся и дальше стоять в очереди.
Отдельное спасибо Васюхину :)

21.05.2005 16:41 Сергей Ушан

Влад. оставьте советы по использованию наивных метафор типа "красных галстуков, пионерии" устроителям конкурса-фестиваля "Диалог")) Впрочем они в этих советах не нуждаются. Они подобным идеям следуют на практике, за что их упрекают в дурновкусии постоянно.

21.05.2005 19:00 Петр Банков

вот сегодня прочитал/ прочитал весь текст/ жаль/ что показался он купированным/ хочется сказать/ что конкурс этот будет на следующий год/ и еще через год/ будут другие герои/ хочется верить в это/ стеклянных головастиков на всех хватит/ на всех кто работает в цеху и двигает визуалку/
противно/что мелко покусали чиважевского/ он герой настоящий/ снимаю перед ним шапочку/

месяца два назад /на составе / цинично и ради подрасткового садизма отпинали дизайн журнала виски/ хорошего/ на мой вкус/ журнала

также/ и/ наверное/ те же люди/ пинают конкурс/ пинают жюри/ мне кажется/ что в этих сентенциях нет честности/ нет зависти/ нет правды/ просто поговорить людям хочется/ а не с кем

обиженным нечестным жюрением можно выставляться и на других конкурсах/ благо их много/ и если в самом деле /жюри только само себе раздает награды/ на других конкурсах восстановится справедливость/ успехов

21.05.2005 19:26 Киевлянин

Петр Банков, Вы говорите, что на других конкурсах восстановится справедливость. А скажите, пожалуйста, кто был председателем жюри на КМРФ-2004 в номинации "D-6 Иллюстрация, в том числе обложка " и взял 1-е место? Не Вы ли?
А кто сможет составить такой же список с наградами, присужденными себе же, членами жюри для других фестивалей? Интересно было бы посмотреть.

21.05.2005 19:36 Киевлянин

1. Лукьяныч, Вы выиграли награду работой, выставленной Вами лично или Вашей организацией, представитель которой был в жюри? Ответьте ,пожалуйста.

21.05.2005 20:29 Петр Банков

2 киевлянин
приятно услышать человека пристально наблюдающего за моей и студийной судьбой/ только могу добавить к вашему справедливому замечанию/ что я приехал в день вручения наград/ в жюрении не учавствовал/ вот так

получил от киева массу удовольствия/ не был в этом городе с 1991 года/ радость узнавания и все такое/ хороший европейский город и хорошие люди/

признаюсь вам честно/ получение наград не есть цель моей жизни/ будут они-хорошо/ не будут-хорошо/ есть много других увлекательных занятий/ кроме вытирания пыли с дипломов

21.05.2005 21:31 Creative Director Kiev Ukraine

Cпасибо, Петя, за комплимент нашему городу.
Но и Вы показали себя с прекрасной стороны, Ваше выступление произвело неизгладимое впечатление: пьяный, курящий со сцены, постоянно использующий ненормативную лексику, опускающий коллег по цеху — «Кужавский де у меня на посылках в молодости ходил», и вообще в Москве в дизайне кроме Вас никого нет. Странно, что после этого Вас еще в Москве в жюри приглашают.

21.05.2005 21:32 МЕ

2 Лукьяныч
Свою награду не нужно пытаться смыть в унитазе, Вы испортите вещь, признанную во всем мире. И приз попортите.

21.05.2005 21:46 МЕ

Мне грустно от того, что никто из получивших награды ЧЛЕНОВ (кстати спермик отличный символ для этого конкурса) так и не признался в собственной трусости.

Вот Банков, я так понимаю, Вы уверены в своей оценке. Вы профессионал. Так нужно было выйти на сцену и объявить ДИЗАЙН ДЕПО ЗОЛОТО потому-то и потому- то, а не устраивать детский садик.

21.05.2005 21:51 МЕ

Много вопросов. Надеюсь арт-дир-клаб вывесит ВСЕ работы на сайте. Интересно посмотреть. Я не считаю, что работа "проверено на американцах" достойна золота. Думаю, что не я один так думаю.

21.05.2005 21:57 лукьяныч

ту Киевлянин

выставлено агентством, придумано мной

ту МЕ
и не собираюсь вопервых потому что она мне дорога, а во вторых потому что проект делает не один человек(чтобы не цеплялись скажу что практически любой проект делает не один человек)
о какой трусости вы говорите?
Я получил бронзу в ТВ - в чем я должен струсить?
Кстати может быть представитесь, не важно известный вы человек или нет

21.05.2005 22:16 Амлинский и сыновья

не люблю здесь выступать - обгадят, но скажу в завершение: Мы с Перепелкиным судили странный конкурс "копирайтинга" дали лучшей работе, а сами принципиально не участвовали, чтобы избежать кривотолков и дать выступить другим. Работы были поганые. Вообще рекламный рынок растет в деньгах, но абсолютно деградирует по части идей. Идей нет. Вместо них- "овиплокос". Как я понимаю - нынешнее наше все. Дело конечно и в цензуре и в задоприкрывательстве клиентов, но дело и в нас. Мы можем под собачьим погоняловом лихо выступить на составе, но не можем предложить отличный слоган, создать офигенный ролик, не говоря уже о рекламной компании. Не люблю говорить за всю одессу, но в данном случае мы - это и московские "сытики" и злые, голодные провинциалы и сетевики и маленькие студии.
Можно перефразировать слова Сталина: "Другой рекламы у меня для вас нет".

21.05.2005 22:33 Тот же и сыновья

Хотя почему? Будет!

21.05.2005 23:13 Киевлянин

Лукьяныч, скажите, пожалуйста, а в этом победившем проекте участвовал человек, который был членом жюри этого конкурса?
Петр Банков, а почему сейчас в ADCR и ранее на КМРФ, Вы не поступили так же, как сейчас поступил Амлинский, Перепелкин, Гурович?

21.05.2005 23:31 Киевлянин

Зашел на сайт ММРФ, та же картина.
14-й ММРФ

Конкурс «Этикетка и упаковка»
жюри
Фадеев Алексей креативный директор Depot WPF Brand & Identity
Пёрышков Дмитрий креативный директор студии «Директ Дизайн»
Ставицкий Виталий арт-директор AIRDESIGN
Царьков Сергей ведущий дизайнер TNC Creative Services

победители в этой же номинации
Рекламируемый продукт:Крепкое пиво
Рекламное агентство:Директ Дизайн Студия
Креативный директор:Перышков Дмитрий
Арт-директор:Перышков Дмитрий

Название работы:Комильфо
Рекламное агентство:Depot WPF Brand & Identity

Рекламируемый продукт:жевательная резинка «Dirol»
Рекламное агентство:TNC Creative Services

Рекламное агентство:AIRDESIGN
Арт-директор:Виталий Ставицкий

Рекламируемый продукт:Дизайн студия
Рекламное агентство:AIRDESIGN
Креативный директор:Виталий Ставицкий
Арт-директор:Виталий Ставицкий

Конкурс «ТВ-реклама»
жюри
Ганжа Игорь компания LMH Consulting
Фирайнер Роман арт-директор рекламного агентства Инстинкт
Победители
Рекламируемый продукт:инсектициды Raptor
Рекламное агентство:LMH Consulting
Креативный директор:Игорь Ганжа
Автор текстов:Игорь Ганжа

Рекламируемый продукт:Недели сна
Рекламное агентство:Инстинкт

Рекламируемый продукт:нотбуки Dell
Рекламное агентство:Инстинкт
Креативный директор:Роман Фирайнер

Рекламируемый продукт:мобильная связь
Рекламное агентство:Инстинкт
Креативный директор:Роман Фирайнер
Арт-директор:Роман Фирайнер

Конкурс «Печатная реклама»
жюри
Семеницкий Святослав креативный директор Salmon DDB, Минск, Беларусь
Фишер Рене креативный директор Red Cell Latvia

награды
Рекламируемый продукт:Туалетная бумага ZEWA
Рекламное агентство:Сэлмон ДДБ
Креативный директор:Святослав Семеницкий
Автор текстов:Святослав Семеницкий

Рекламируемый продукт:Латвия
Рекламное агентство:Bates/Red Cell
Креативный директор:Рэне Фишер
Автор текстов:Рэне Фишер

конкурс «Радиореклама»
жюри
Мальцев Константин директор продакшн-студии АГНИ Радио
награда
Рекламируемый продукт:радиопрограмма «Кина бы не было»
Рекламное агентство:АГНИ-Реклама

22.05.2005 12:07 tot

"Информация с сайта..." - спокойна и совершенно убойна. В объяснениях "директоров-триумфаторов" слишком много слюны.
Задайте себе вопрос: Вы будете с ними через год?

22.05.2005 13:26 Роман Фирайнер

2 Всем и Киевлянину
Во-первых, и на ММФР и ADCR, где я был в жюри этого года, было правило, что за свои работы члены жюри: НЕ ГОЛОСУЮТ, НЕ ВЫСТУПАЮТ, В ШОРТЛИСТ НЕ ВСТАВЛЯЮТ. В списках работ авторы не указаны. В предыдущие 4 года, когда мы получали золото и гранпри на ММФРе, меня в жюри не было. Поэтому, все инсинуации, что мы получаем призы, только из-за участия в жюри, полная фигня. Если интересно, то Dell в этом году получил еще приз в Портороже и на Лондонском фестивале рекламы. Если кто-то считает, что мы не отметили, какую-то хорошую работу в телерекламе, то пусть напишет. В общем, ни каких угрызений совести у меня нет и не будет.

2 Андрей Амлинский
Андрей, я тебя ОЧЕНЬ УВАЖАЮ. И, в принципе, ты прав. Но, люди то стараются, работают, ночи не спят, и иногда делают все-таки приличные работы, в силу нашего общего уровня. А ты им из года в год – отстой, деградация, все мы козлы. С кислыми рожами и головой в пепле нельзя делать хорошие работы. Легкость нужна и уверенность в себе. «С таким настроением, мы слона не продадим».
На международных фестивалях мы выступаем также, как и год назад и 2 года и 5 лет назад. Деградации нет, как и не было никогда подъема. Так, как ты шутил 5-6 лет назад, научились шутить уже все. Честно, не хотел тебя обидеть. Но твое мнение, мне всегда было важно. Ну хоть бы раз похвалил, мы же стараемся. :))

22.05.2005 13:39 Роман Фирайнер

2 Ме
По поводу золота "проверенно на американцах". Меня там в жюри не было. Сам очень приятно удивился. Я даже не знаю, кто жюрил принт, но спасибо.

22.05.2005 13:45 Сергей Костмаров

2 tot
Вы верно подметили, у защищающихся призеров слишком много истерии, а у оппонентов, в основном факты.
Господин Александр Алексеев, хотелось бы от Вас получить комментарии.

22.05.2005 13:53 МЕ

2 Амлинский и сыновья
99.9% провинциальных РА не слышали о мероприятии со странным англ. названием ADCR.

22.05.2005 13:59 МЕ

2 лукьяныч

Мещеркин Александр.

22.05.2005 14:44 Логвин сидит на работе в выходные

19 лет назад, после худ.училища я, ничтоже сумняшеся ломанул со своим утлым портфолио в мастерскую промграфики Худфонда (если кто не знает – самое престижное и жирное местечко в доперестроечные времена. заказы со всего ссср). Все мои друзья по МХУ дружно покрутили у виска пальцем, типа туда только по страшному блату, еврейская мафия итд. Взяли. Более того, по счастливой случайности я стал делать плакаты для московского спорткомитета, (плакаты расценивались по 200руб, при средней зарплате в стране 120руб). Я, между прочим, человек, приехавший учиться в Москву из села Ипатово... Хватит уже п...ть, хотя бы про то, что кому-то не дают дорогу. Дорогу не дают безногим. Про узок круг – абсолютно согласен. Я сейчас работаю куратором премии ииновационного дизайна (www.diaward.ru), так вот приглашенный из Англии Рик Пойнор сам выбирал топ 10 шорт-листа (с диким напрягом, потомукак не из чего). Так вот в топе оказались либо известные персонажи, типа Гурона и Жени Корнеева, либо ребята, которые стали видны в последнее время, типа Студии Волга-Волга (которую, кстати наградили и на Арт-Дире). Еще показательнее тенденция со студентами. Я по своей школе вижу хорошо, те из молодых, кто серьезно рубится в профессию, не успев защититься становятся объектом вожделения агенств. Про конкурсы говорть однозначно не буду, конечно самим себе подсуживают... НО!!! Интересная есть тенденция – работы обласканные на местечковых конкурсах (с подсуживанием) очень часто (если не сказать подозрительно часто) становятся призерами ненашенских конкурсов (без подсуживания). Могу напомнить, что на 6ММФР мой плакат "Без этикетки грустно!" получил ГранПри. Настроение тогда подпортила услышанная в кулуарах фраза про то что "ну да, плакат для Линии График сделан, а они типа спонсоры конкурса". Через пол-года плакат получил золотую медаль на Варшавской Биеннале по номинации "коммерческий плакат". Ничего не мешает вам посылать работы за границу, где честное судейство и выигрывать там. Вот это будет гамбургский счет.
PS ВИСКИ - блистательная, невероятно удачная работа...
PSS Берите пример с меня (ни разу не участвовал в жюри конкурса, где были наши работы), и спорить будет не о чем... Реально извиняюсь, за излишнюю скромность!
У БЕНДИКОВА РОДИЛСЯ СЫН ВЧЕРА!!!!!! РЕСПЕКТЫ ИРЕ И БОРЕ!!!!!!!!!

22.05.2005 14:50 Ло

вот ссылка на плакат "Без этикетки грустно!"
Ссылка
2 Мари: чтоже Вы на борщ не приехали? :(

22.05.2005 14:54

2 МЕ
действительно провинциальные РА, если не заходят на ресурсы, где про конкурс все уши пожзужжали!

22.05.2005 18:51 лукьяныч

ту Киевлянин - нет не учавствовал в проэкте

22.05.2005 19:08 Тоже сижу на работе

Логвин, Вы действительно считаете все работы обошедшие Вас в ADCR лучше Ваших. "Виски блистательная, невероятно удачная работа" - не спорю.

22.05.2005 20:02 Киевлянин

Роман Фирайнер, то что Вы назваете "инсинуациями" это всего лишь данные взятые с сайтов ADCR и ММФР, к которым я не прилагал ни каких своих объяснений и домыслов.
Объяснитесь, пожалуйста, почему Вы называете цифры взятые с официальных сайтов "инсинуациями"?
Если сможете, конечно.
Заодно попробуйте объяснить почему одни и те же работы, на одних фестивалях получают золото, а других не удостаиваются и бронзы?
Если сможете, конечно.

22.05.2005 20:16 Логвин сидит на работе в выходные

2 КРЕАТИН
В финал ДИА вышла работа одной моей бывшей студентки – Маши Пучковой. Она работала у нас в студии, у Чайки, сейчас работает в ZUNGEDESIGN (отличная студия), успела засветиться на нескольких конкурсах, так что это только подтверждает, что талантливых (и главное не рубящихся на бабло) молодых – немного ой как. Куратором я работаю по контракту, за деньги. В мои обязанности входит координация процесса, консалтинговые услуги, презентации и тд. Отбор финалистов осуществлял издатель журнала EYE из ЛОндона, Рик Пойнор. Единственный раз я дал совет Пойнору, (хотя не имел право этого делать), когда он завис на двух работах, с его точки зрения равноценных. Я посоветовал ему выбрать по географическому признаку – немосковскую работу. Еще вопросы есть?
2 Тоже сижу
А с какого укура мне так считать?

22.05.2005 21:09 На работе

Логвину - "А с какого укура мне так считать?"
Факт 1.
Вы считаете конкурс честным.
Факт 2.
Вы проиграли разным работам, в том числе и работам членов жюри.
Вывод - Ваша работа хуже выигравших.

22.05.2005 21:12

2 креатин
Тут Вы не правы маленько. Посмотрите, в каннах, на львах постоянно получают призы агентства, из которых председатели жюри. А председателя обычно зовут из сильного агентства. Так что это замкнутый круг. то что касается артдиректорских и рекламных конкурсов. Хе-хе, бизнес-то-бизнес... А то, про что Вы говорите – это как правило дизайнерские конкурсы, где в принципе большие команды не работают.

22.05.2005 21:33 поклонница Логвина

Андрей, а за что Вы любите Мишу Лоськова?

22.05.2005 22:47 Евгений Чижевский

Логвин сидит на работе в выходные
Господин Логвин если Вы работали в Промграфике то во первых думаю должны были бы меня знать, а во вторых это было не только блатное но и весьма профессиональное место, где сурогат не проходил худ.совет.....второе я полностью согласен с Киевляниным и прочими поскольку хотел бы услышать ответы Лутца и Алексеева на то что здесь прозвучало и что надеюсь я немного синициировал своими высказываниями и о междусобойчике и прочем, господа надеюсь все таки стоит набраться смелости и вступить в обсуждение, это я к Алексееву и Лутцу, Саша, Игорь хватит отмалчиваться, а то несовсем красиво получается, либо пренебрежение либо согласие...правда на последнее уже и не надеюсь...смелее надо быть.....

22.05.2005 23:31 ло

2 поклонница
А он хороший и на ощупь приятный
2 Креатин
Ваш оппонент вверху был я, а Квасовым девчонок не испугать
2 Чижевский
Не проходил, хотя место было блатное :)
...пошел я спать

23.05.2005 08:39 Евгений Чижевский

ло
Андрей ну всетаки согласитесь не блатное а профессиональное...разные вещи

23.05.2005 08:42 Старый КВН-щик....

Я уж и забыл про этот конкурс... а вы все себя в грудь бьете.... и главное без толку...

1. Члены жюри малость лобируют свои работы и работы близких знакомых... во всем мире на фестивалях всех уровней... это вряд ли нормально, но это данность с которой нужно жить....

2. хватит вам уже..... все получится... если будет 2 фестиваль... и третий... к 5-му вы уже будете ругать его совсем за другие вещи....)))

2 Амлинский и сыновья

Лукавите малость, Андрей... Ну, да это ваше дело.... А рекламы ага... хорошей не будет.... даже с вами....)))

23.05.2005 10:31 Киевлянин

ЛУкьяныч
"ту информация с сайта ADCR
а вы незадумывались о том, что это действительно были лучшие работы и ничего больше?"

ту ЛУкьяныч
"Я ведь ни на чем, собственно, не настаиваю. Может быть, вы и правы. (Хотя, разумеется, я совершенно уверен, что вы не правы.) " :-)
Возмем, например, конкурс упаковки.
Работы - победители ММРФ, сделанные членами жюри ММРФ не получили ни одной награды в конкурсе АDСR.
Работы - победители АDСR, сделанные членами жюри АDСR не получили ни одной награды на ММРФ .
Как так может быть?
У Вас есть предположения?

23.05.2005 10:39

Выяснилось, что зря ругали ММРФ и говорили, что на АDСR получим честное судейство.
Члены жюри конкурса упаковка ММРФ пусть и присудили себе по одной медали, но ведь другим награды достались.
На АDСR же все места в номинации упаковка достались только членам жюри.

23.05.2005 10:42 лукьяныч

на Ссылка выложены работы - для полноты обсуждения смотрите уж тогда

про упаковку не могу ничего скзаать, я ею не занимаюсь

23.05.2005 10:42 asfalt

Старому КВН-щику
Если Вы имеете отношение к фестивалю, то действительно без толку.
И если будет такой же второй, третий и т.д., то ругать их перестанут, потому как непрестижно, да и незачем будет участвовать в ADCR. Честь берегут смолоду. Организаторы призывают участвовать всех, но участие платное-то, и соответсвенно не будут участвовать те, кто в не жюри. Нужен ли такой ADCR? Об этом ли говорил Алексеев перед началом?, который вызывает уважение за то, что не продвинул своих работ. А добавляют ли уважения к ADCR некоторые члены жюри, которые после еще умудряются беззастенчиво рассказывать, что они де честные, самые лучшие, а вы все... Я уже не буду участвовать в конкурсах, где оценивать будут эти люди. И это не обида, обижаться-то на что? На отсутсвие куска стекла. Сейчас он ничего не значит. А вот будет ли? Это вопрос к организаторам.

2 Влад Васюхин
Вы хороший журналист, пишущий про рекламу. Ваша оперативность вызвала восхищение. Но ведь Вы не могли не заметить порядок раздачи призов, и не упомянуть об этом? При этом, когда Вас обошли неправедно в премии АКАР, среагировали быстро. Возьмите интервью у организаторов ADCR и проясните ситуацию со следующим конкурсом, вообще стоит ли в нем участвовать, или по предложениям уже высказавшихся, ехать надо на Запад, а то в России никто, кроме жюри, получать призы не будет?

23.05.2005 11:04 Евгений Чижевский

Все понимаю прозрели увидели высказались но почему не сразу почему сначала надо было петь деферамбы и нахваливать друг друга...

23.05.2005 11:21 Евгений Чижевский

И кстати все таки очень хотелось бы услышать мнение организаторов, членов жюри и лично Алексеева и Лутца обо всем что здесь в обсуждении прозвучало

23.05.2005 11:55 Михаил Лоськов

Правильно или нет судило жюри в русском артдирлубе, и хорош наш дизайн или он в за(от)стое можно будет понять по результатм европейского артдира.. там вам и будут маститые корифеи которым все наши "звездные" имена ничего не говорят... если хоть что-нить из российского будет в шорте - значит молодцы... а товарищам, которые говорят что "свои награждают своих", а сами свои работы не шлют, можно сказать следующее. пока не будете свои работы слать так и прийдется бедному жюри награждать свои работы, потому что больше награждать будет нечего.

23.05.2005 12:01

Михаил Лоськов
Михаил так ведь потому и не шлют что не верють в то что это не зря в то что жюри заметит кого то кроме себя

23.05.2005 12:03 Михаил Лоськов

Берите пример с Логвина - он верит!

23.05.2005 12:08

Михаил Лоськов
Может проще не просто брать пример а говорит и кричать в полный голос о некорректности и прочем чтобы в конечном счете прийти к тому времени когда все будут уверенны что если пришлют работы то они будут рассмотренны объективно и беспристрастно

23.05.2005 12:26 Михаил Лоськов

Говорить всегда проще чем делать. Я всетаки предпочитаю участие (независимо от состава жюри). например на том же ADCR в номинации журналов одна моя работа не вошла в шорт, а в граф дизайне это сделали две... и ничего.. не плачу и не говорю что засудили...

23.05.2005 12:36 виктор

работа в номинации свежая кровь - получила бронзу.
автор Щербович Александра

23.05.2005 12:38 BR YA BR IN

2 Михаил Лоськов
Бедному жюри пришлось награждать свои работы не во всех номинациях, от этого удержались в номинации "фотография" и "интерактивные медиа", хотя в каждой из них члены жюри выставляли свои работы. а обещанный гамбургский счет подразумевает, что награждаются не "лучшие из присутствующих", а действительно выдающиеся для своего времени работы

23.05.2005 12:41 виктор

а теперь взгляните на мою работу. я ее отправлял на конкурс...
добавить нечего...

23.05.2005 12:44 Лукьяныч

ту виктор
Вы считаете что ваша работа лучше? или у вас ее украли?

23.05.2005 12:45

Михаил Лоськов
Михаил Вы помоему не поняли суть моих высказываний, я говорил не о том стоит или не стоит выставляться а о корректности действий жюри

23.05.2005 12:47

"Михаил Лоськов Берите пример с Логвина - он верит! "
Надолго ли, ведь Логвину не дали даже бронзы!!!
А его работы были достойны наград

23.05.2005 13:25 Влад Васюхин

2BR YA BR IN: Вы не правы, на любом конкурсе награждаются именно "лучшие из присутствующих" в соревновании.

Во-первых, конкурс платный. Кто захотел быть в конкурсе, тот оплатил свое участие. Во-вторых, как Вы себе представляете мониторинг всей созданной рекламы, особенно, региональной? Кто этим будет заниматься?! А к вопросу о "гамбургском счете" - читайте Шкловского. Там все сказано.

"Гамбургский счет - чрезвычайно важное понятие. Все борцы, когда борются, жулят и ложатся на лопатки по приказанию антрепренера. Раз в год, в гамбургском трактире, собираются борцы. Они борются при закрытых дверях и завешенных окнах. Долго, некрасиво и тяжело. Здесь устанавливаются истинные классы борцов..."
Виктор Шкловский, "Гамбургский счет", 1928

23.05.2005 13:39 Михаил Лоськов

Я бы сказал что истина где-то посередине. Лучшие из присутствующих, но золота достойны именно выдающиеся... У вас есть претензии к работам получившим золото? давайте обсудим :)

Логвин на ваш вопрос, человек без имени, уже ответил раньше (в пятницу). Так же можно добаввить что каждый раз у жюри свои критерии, и хотя они к сожалению в большинстве своем о них умолчали (о чем я сожалею), но в постерах было видно, что предпочтение было отдано рекламе а не афише. В следующий раз картина может быть другой. И это право жюри устанавливать критерии, по которым они оценивают работы.

23.05.2005 13:43 BR YA BR IN

2 Влад Васюхин
почему тогда в некоторых номинациях награды отсутствовали даже при достаточно большом шортлисте? наградили бы лучших из присутствовавших если не золотом, то бронзой. Также непонятно мне изменение структуры номинаций после "оплаченного" участия. Номинация постер из графдизайна была объединена с рекламным постером и судило ее жюри из рекламщиков с соответствующим исходом.

23.05.2005 13:46 Влад Васюхин

2asfalt: спасибо за "хорошего журналиста". Но я не считаю себя несправедливо обойденным в конкурсе АКАР. У конкурса АКАР нет опубликованных правил и не объявлены члены жюри. Прочитайте текст, на который Вы ссылаетесь. разве я обиженный? Меня АКАР (РАРА) награждал не раз. Мне главное, чтоб я был полон энергии, востребован и чтоб меня читали. А награды... "лучше быть несправедливо НЕнагражденным, чем несправедлиыо награжденным". Не так ли?

По поводу распределения "сперматозоидов". Я, как и все НЕ члены жюри, не видел того, что осталось за бортом шорт-листа. А во многих номинациях (видео, к примеру) и шорт-листа не видел - не предоставили такой возможности. Что там - шедевры или помойка?! Я буквально "вырвал" из организаторов список лауреатов, пресс-релиза на церемонии не было.

Может, реально выбрали лучших? При такой системе, когда в жюри представители крупнейших и успешных агентств, мы имеем два "демократичных" пути: или не принимаем в конкурс работы судей (тогда конкурс автоматически обедняется), или не приглашаем в жюри BBDO, Инстинкт, Лео Бернет и т.д. (а кого тогда приглашать и будете ли вы доверять таким судьям?). Оба пути плохи. Остается только надеяться на честность и принципиальность жюри. На "Каннских львах" ситуация схожая - члены жюри получают награды. Их пригласили в жюри, потому что они - авторитеты, они авторитеты, потому что делают хорошие работы. Придется смириться с этим замкнутым, но отнюдь не порочным кругом.

23.05.2005 13:47 зашедший, на легкий светский...

2 Влад Васюхин
Спасибо за информацию. Теперь мы знаем, что «Гамбургский счет» не честное судейство, а выяснение кто тяжелее.

23.05.2005 13:48 Влад Васюхин

2BR YA BR IN: а вот эти вопросы - про ненаграждение в каких-то номинациях и объединение - уже не ко мне, а к жюри и организаторам. :)

23.05.2005 13:53 Логвин А

Интересно все вырулилось. Никто почему-то не сказал для чего им этот "счет". Не путайте бизнес с яичницей. Если быть честным-откровенным, то клиентам в России (говорю про дизайнерский рынок) по большому счету насрать с колокольни на достижения на зарубежных конкурсах, они про это ничего не слышат. А про местные затеи наслышаны. Поэтому победы "там" поднимают сильно самооценку, а победы "тут" материальный уровень. По "гамбургскому счету" у одного Чайки побед там больше чем у всех вместе дизайнстудий, представленных в шорте. И что? Клиенты к нему бегут косяком? Поэтому все и рубятся на внутреннем рынке, за "свои сегменты", а выступают про счет. Все логично, и по-другому быть не может. Кто хочет в это играть (и имеет возможности) – тот играет. А "гамбургский счет"... это скорее лакмусовая бумажка – совсем ты душу продал зеленому, или себе малость припрятал. Потому-что за пределами тусовки тебе посмотрят в глаза и скажут на чистом английском: "Govna-piroga vashi raboti – idite dalshe bablo rubit v svoey moskve!"

23.05.2005 14:02 Киевлянин

Лукьянович,спасибо за ссылку и укажите, пожалуйста, где Ваша работа?

Ссылка
Вы согласны с жюри, что постер "Садолин" от McCann Erickson действительно лучше работ Логвина "Вкус жизни", "За красным горизонтом", "Открывается ресторан Главпивторг"?

23.05.2005 14:02

пиар ADCR Awards ? )
гуд
на следующий год постараюсь посетить.

23.05.2005 14:04 BR YA BR IN

также меня волнует вопрос о присуждении премий некоторым работам, которые не соответствуют условиям приема на конкурс, таковой является Логотип "Знак времени" Олега Пудова. непонятно как знак созданный для участия в арт-акции знак, который никто никогда не увидит, может оцениваться в одном ряду с логотипами "намедни" и "тнт", при создании которых "степень отрыва" сдерживается не только фантазией дизайнера

23.05.2005 14:07 Лукьяныч

ту Киевлянин
бронза за ИКЕА в ТВ
я кстати Лукьяныч(Лукьянов) )))

по постерам не могу сказать, поскольку ни одного вами перечисленны не помню, сейчас посмотрю

23.05.2005 14:51 Киевлянин

Лукьяныч, отличные ролики. Справедливая награда. Забудьте об унитазе :-)

23.05.2005 14:54 Киевлянин

Может, реально выбрали лучших?
Лучшие - они ведь везде лучшие. А не только там, где они сами выбирают лучших.
Возмем конкурс упаковки.
Работы - победители ММРФ, сделанные членами жюри ММРФ не получили ни одной награды в конкурсе АDСR. Работы - победители АDСR, сделанные членами жюри АDСR не получили ни одной награды на ММРФ. Кто из них лучшие?

23.05.2005 14:56 Киевлянин

Последнее обращение было к Владу Васюхину.

23.05.2005 15:30 Влад Васюхин

2Киевлянин: ОК, отвечаю. По поводу конкурса упаковки.

Если у Вас есть время и желание, сравните два списка (список участников, финалистов и победителей ММФР и, соответственно, ADCR), сравните состав жюри. Они же не совпадают на все 100 %!
Более того, работ на последнем ММФР в номинации "этикетка и упаковка" было 225, а на ADCR - 43. В пять раз меньше!!!

И почему в одном конкурсе не могут победить одни работы, а в другом иные?! Те и другие - лучшие. Но по разным версиям. Это же не спорт! Хотя и там возможны несколько шахматных королей.

Сравните выбор Канн и выбор Эпики, которая заседает после Каннского жюри. Часто каннский гран-при (если он сделан в Европе и имеет право участвовать в Эпике) не получает Гран-при Эпики. И это нормально! Иногда жюри руководствуется принципом: этот ролик или плакат уже наградили одним престижным призом, ну и хватит с него.

К тому же, вернемся к нашей ситуации, я знаю точно, что Алексей Фадеев не выставлял свои работы и работы своих коллег из Depot WPF на ADCR, членом жюри которого он был, следовательно и получить там призы Depot не могло. А на ММФР выставлял.

P.S. И почему российский конкурс так волнует Киевлянина?! :) Что-то я не припомню, чтоб Москвичи так лихорадочно обсуждали итоги украинских "Кругов на воде" :)

23.05.2005 16:03 Лукьяныч

ту Киевлянин
спасибо )
значит все не так плохо, надеюсь

23.05.2005 16:15 Чижевский

Позвольте всетаки вернуть Вас участвующих сегодня в обсуждение пусть не на землю но к конкретике я не предлагаю махать кулаками после драки, я всего лишь хочу ещё и ещё раз заострить внимание всех присутсвующих на том, что отдельные талантливые личности заслуженно получившие награды или не получившие их это ещё не пример объективного конкурсного жюри, я опять и опять поднимаю этот вопрос с одной целью, если Вы позицианируетесь как крупный профессиональный конкурс, если претендуете на профессиональное рекламное событие года, если заявляете о профессионализме открытости и адекватности судейского решения ( прошу не путать с профессионализмом членов жюри ), если все так то почему после перечисления наминаций наград и председателей или участников жюри, ничего кроме слов "ну это лучшее из того что было" ( кстати не выдерживающих никакой критики ) ничего другого сказано не было, почему бы Вам господа организаторы этого мероприятия не пересмотреть его формат, и не отработать ту схему конкурса с учетом всех погрешностей нынешнего, чтобы обсуждений столь яростных со столь негативной оценкой конкурса больше не было....обидно и грустно как то за действительно в большинстве своем талантливых людей позволяющих себе подобные акции.
И КСТАТИ ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ВСЕ Ж ТАКИ НА ОТКЛИК КОГО ТО ИЗ ОРГАНИЗАТОРОВ КОНКУРСА

23.05.2005 16:26 Чижевский

А так для развлечения хочу напомнить краткий состав жюри и победителей в некоторых наминациях;
Конкурс «ТВ-реклама»
жюри
Ганжа Игорь компания LMH Consulting
Фирайнер Роман арт-директор рекламного агентства Инстинкт
Победители
Рекламируемый продукт:инсектициды Raptor
Рекламное агентство:LMH Consulting
Креативный директор:Игорь Ганжа
Автор текстов:Игорь Ганжа

Конкурс «Этикетка и упаковка»
жюри
Фадеев Алексей креативный директор Depot WPF Brand & Identity
Пёрышков Дмитрий креативный директор студии «Директ Дизайн»
Ставицкий Виталий арт-директор AIRDESIGN
Царьков Сергей ведущий дизайнер TNC Creative Services
победители в этой же номинации
Рекламируемый продукт:Крепкое пиво
Рекламное агентство:Директ Дизайн Студия
Креативный директор:Перышков Дмитрий
Арт-директор:Перышков Дмитрий

---Упаковка
жюри
Председатель Олег Бериев, арт-директор Mildberry
Всеволод Селянский, директор по работе с клиентами ID Fabrika
награды в этой же номинации
Mildberry - золото
ID Fabrika – бронза

---Дизайн многостраничных изданий
жюри
Петр Банков, арт-директор Design Depot
награды в этой же номинации
Дизайн Депо - золото
Дизайн Депо - золото
Дизайн Депо – бронза

Не стыдно господа взрослые ведь уже люди то.........давайте немного почестнее и по отношение к себе и по отношению к окружающим...или всех уже окончательно за слепых и глухих держите.....помилосердствуйте не глухие не слепые а вот то что некрасиво енто все это точно.

23.05.2005 16:43

господин Чижевский, Вы уже смешали в кучу результаты двух разных конкурсов. уймитесь уже...

23.05.2005 16:43 Михаил Лоськов

Вопрос влоб. Вы считаете, что журнал Whisky и обложки [кАк) получили свои награды незаслуженно (еслиб банкова, в жюри небыло - они бы пролетели)?

23.05.2005 17:09

"господин Чижевский, Вы уже смешали в кучу результаты двух разных конкурсов. уймитесь уже..."
"Уймитесь" несколько я бы сказал неуважительное обращение и кроме того без обратного адресса...в смысле непонятно от кого

23.05.2005 17:14 Чижевский

Михаил Лоськов
Я не говорил обо всех работах а говорил и говорю лишь об одном а именно сколько ещё замечательных работ талантливых авторов не было представленно на конкурс лишь по пречине той, что не уверенны авторы в беспристрастности жюри...а в этом конкретном случае эта их неуверенность подкреплена фактами и кроме того если нет достойных работ на конкурсе кроме работ членов жюри...может честнее и правильней было просто сказать "золото и серебро не были присуждены" и честно и дает надежду тем кто не прислал работы да ещё и неким образом показывает что неправы они...а жюри и "мэтры" честны и справедливы

23.05.2005 17:17 Чижевский

И кроме того я не смешивал а напомнил что различая в конкурсах получаються к сожалению лишь в названиях....суть судейства не меняется

23.05.2005 17:42 Фабрикант

2: Евгений Чижевский

Евгений, хочется дать Вам один добрый совет: уменьшите, ради Бога, количество Ваших комментариев и выступлений на форуме! В качестве альтернативы могу предложить Вам сесть и немного поработать, глядишь, и рекламы хорошей будет больше. С запятыми, кстати, Вам тоже неплохо было бы поработать.

23.05.2005 17:50 Чижевский

КРЕАТИН
Увы но видимо молчание организаторов подтверждает Вашу правоту как в первом так и во втором пункте
Фабрикант
Спасибо за совет но всетаки позволю себе не последовать ему...уж, рекламу надеюсь делаю неплохую а молчать считаю необходимым когда сказать нечего

23.05.2005 17:55

2: Чижевский

Ну так и делайте рекламу! :) А насчет сказать: Вы уже, по-моему, давно все сказали, и все уже все поняли, не повторяйтесь.

З.Ы. Про запятые не забывайте.

23.05.2005 17:56 Фабрикант

Это был я.

23.05.2005 17:59 Киевлянин

Владу Васюхину.
1. "Если у Вас есть время и желание, сравните два списка (список участников, финалистов и победителей ММФР и, соответственно, ADCR), сравните состав жюри. Они же не совпадают на все 100 %!".
Сравнил. Пока только в упаковке и только победителей. В том то и дело, что работы-победители членов жюри не просто не совпадают на 100%. Ни одна работа-победитель члена жюри одного конкурса не побеждала на другом конкурсе, где представитель этого агентства не входил в жюри. Странно, член жюри - работа лучшая. Не член - та же самая работа, уже не лучшая.

2."Сравните выбор Канн и выбор Эпики, которая заседает после Каннского жюри. Часто каннский гран-при (если он сделан в Европе и имеет право участвовать в Эпике) не получает Гран-при Эпики. "
Но мы же не говорим о Гран-При. Но работа, получивший награду на Каннах, обычно удостаиваится наград и в других конкурсах. Здесь же это не так.

3. Не надо сравнивать. "Круги на воде" - не конкурс, а рейтинг. "Круги на воде" - не судит конкретные работы. "Круги на воде" - не имеет членов жюри.
А стало интересовать с тех самых пор, когда российские члены жюри КМРФ стали брать себе на родину по призу, видимо, на память о Киеве. Вы же были в Киеве в прошлом году. Вспоминаете членов жюри, которые в конкурсах, которые они должны были судить, взяли по первому месту?

23.05.2005 21:46 кудашкин

для виктора
попытаюсь, как член жюри, прояснить ситуацию с одуванчиком. да, идея проиллюстрировать объем через эту аналогию присутствует в обеих работах, но из этого не следует, что они равноценны. все трое членов жюри, насколько я помню, единодушно пришли к выводу о том, что в работе, получившей бронзу, она выражена более визуально и менее литературно, что в рекламе ценится. отсюда и награда.

23.05.2005 22:34 Мещеркин Александр

2 кудашкин
"она выражена более визуально и менее литературно, ч т о в р е к л а м е ц е н и т с я. о т с ю д а и н а г р а д а . "

Какая из трех работ, в номинации "реклама в прессе", выражена более визуально и менее литературно, на Ваш взгляд?

а) Ощутимо больше динамики
б) Цена плохой рекламы
в) Проверено на американцах

23.05.2005 22:44 Мещеркин Александр

По упаковке - странные работы! Золото - ДА! Согласен. А остальное...

23.05.2005 23:29 кудашкин

для мещеркина
я не принимал участия в работе этого жюри и, как член совета директоров adcr, не мог этого делать. вообще критиковать работу любого жюри, хоть ммфр, хоть каннского, дело неблагодарное, потому что решение всегда субъективно. если вам интересно мое мнение о работах, участвовавших в этой номинации, мнение мое как частного лица, могу его дать. но учитывая нездоровый накал полемики на составе, а на этом форуме особенно - напишите лучше на [email protected]

24.05.2005 12:28 жульетта

даже не догадывалась, что ШАМТУ предохраняет от облысения. или способствует росту волос. сей постер не про объем, а именно про сохранение волос. это я вам, как потребитель шампуня говорю, которому вы этот шампунь продать хотите.
а вообще весь ваш дизайн и правда цех, со всеми вытекающими отсюда цеховыми приблудами, в классическом смысле слова цех. как Банков прав!
"но лишь один
навеки мой любимый
логвин"

24.05.2005 12:47 Cybrid

А кстати, у NFQ "ощутимо больше динамики" - не адаптация ли? Ролик их - это ведь адаптация. Так что бы и принт не адаптировать?

24.05.2005 13:17 Al-Jazeera

Вау, какой хвост обсуждений развели. Была на этой тусовке и в кои-то веки полностью согласна с ВВ - организация безобразная. Собрались "свои" и между собой поделили призы.

По поводу креативности работ-победителей можно долго спорить. Я не креатор и не знаю проф. критериев оценки креатива, но могу сказать вот что. В прошлом году я ходила на презентацию Каннских львов, на просмотр роликов. Так вот до вих пор помню штук пять наизусть, хотя видела по одному разу каждый - настолько сильно работы врезались в память. Из работ-побидителей ADCR на выходе из зала я не помнила ни одной (хотя, качество экрана тут тоже играет, кстати). Даже то, что непрерывно крутиться по ТВ не отложилось как реклама-победитель.

Правы организаторы ADCR - самое большее, чего заслуживают победившие работы - это стеклянный спематозоид с дыркой вместо нормальной подставки:)

24.05.2005 13:43 BR YA BR IN

2 КРЕАТИН
про эту акцию читайте здесь
Ссылка

24.05.2005 14:05

2 BR YA BR IN (Илья?)
СПАСИБО! Но я все равно ничего не понял (насчет 8-ки загогулины). d.n.k. design lab. - здорово! Кагаров - замечательно! Постер Пудова - тоже хорошо!, а вот 8 или знак бесконечности... Ну не въезжаю я! Объясните тупому, я ведь мучится буду (целым комплексом неполноценности)!

24.05.2005 20:13 Зритель

Кстати, про напитки придумал и купил их Логвин, а Перышкова он так, подержать для фото попросил... :)

25.05.2005 12:13 Петр Банков

2 Creative Director Kiev Ukraine
неприятно отвечать человеку без имени/ но надо/ может вы и не артдир/ может тайный украинский медиамагнат/ или молодой талантище/ или... не важно/
вот поработал вне москвы три дня/ вернулся и прочитал/ нежную сентенцию от Creative Director Kiev Ukraine/ все что вы сказали правда о киевском фестивале/ забыли вы добавить/ что семинар/ который я должен был читать и привез с собой на маке был невозможен/ так как техники/ обеспечивающей показ с мака не было в зале/ простите меня за это/
я спросил у аудитории интересно ли рассказать вам о способах сэлфпромоушена в москве или нет?/ народ радостно покивал/ если вам не нравился мой концерт/ встали бы и ушли/ я вас не заставлял сидеть и мучаться/ смотреть на меня/ как вы сказали пьяного и матерящегося/

про кужавского/ текст-ваша вольная версия/ я горжусь и рад тому/ что учился с ним в одно время и в одном вузе/ если вы поняли все иначе/ это ваша история и ко мне никакого отношения не имееет/

о том/ что я вышел на сцену с сыном/ это мое право выходить с кем хочу и как хочу/ помнится лет этак/ этак много/ вышел логвин на сцену получать приз от золотой пчелы/ по ходу перекувыркнулся через голову/ ловко вскочил/ это шоу/ это правильно и весело/ я так не умею/ а отпихивать публично сына/ просящегося на руки не могу и не хочу/ даже ради вас/ дорогой киевлянин/

правильно/ что столько разных отзывов о событии/ значит в следующем году будет работ больше и лучше/

25.05.2005 15:23 анна

А шорт-лист работ можно где-то увидеть? Хотелось бы составить собственное мнение о работах финалистах и победителях.

25.05.2005 15:46 только чемпионы

Ссылка

25.05.2005 16:54 Михаил Лоськов

Знак "бесконечность" преобразованный в песочные чесы - вполне себе метафора времени.

25.05.2005 17:12 анна

Жаль, что только чемпионы. Хотелось бы и, напр, Логвина в контексте событий посмотреть

25.05.2005 17:23 Петр Банков

2креатин
конечно/ это мероприятие по "сэлфпромоушену"
конечно/ в профессиональной среде ник-то не знает кто такой лутц/гурович/ логвин/ голыженков и гордон/...
конечно/ вы правы-сами жюри себе все /гады/ и раздали
конечно/ я лобировал и уговаривал анатолия гусева+александра коноплева и яковлева/ со слезами на глазах/ мне золотца отсыпать/

хорошие у вас представления о мире и вселенной/ у меня в чайнике пазл сложился/ наверное и у вас также/ ну и хорошо

25.05.2005 17:41

2 Петр Банков
Ну что Вы! "Сэлфпромоушен" "для своих" не нужен! Это для прочей публики (дядей с деньгами, сиречь Заказчиков). Вы не поняли, я как раз весьма хвалю мероприятие - все очень профессионально задумано!
И среди отмеченных много замечательных работ (одна "Волга-Волга" или Мухина чего стоят!). Все сделано прекрасно - "кто скажет, что среди награжденных нет отличных работ - пусть первый бросит в меня камень!"
А Логвина Вы напрасно в общую кучу-то... Его-то, как раз, и прокатили... Не коммерсант он! Да и Гурон чего-то, очень стеснительный какой-то, несовременный оказался - ничего своего, надо же, не решился выставить/отметить! Странные они люди! Вы не находите? Все-таки чем отличаются от прочих, а?

25.05.2005 17:56 Петр Банков

2креатин
ироничный вы и умный человек/ остро подмечаете тонкие моменты/
вопросы задаете пытливые/ у шолохова был хороший рассказ про деревенского дядю/ который умел всех подрезать/ так словом/ задаст вопросик с заковыркой/ эзопистый такой/ а лектор и теряется-заикается/
начинает второй смысл искать/ а дядя деревенский просто получал удовольствие/ когда кого-то вводил в смущение духа/ напоминает

25.05.2005 18:48 Михаил Лоськов

Следуя всеобщим (в том числе и вашим, КРЕАТИН) замечаниям, идеально конкурс бы выглядел, еслиб все награды получили работы, не имеющие вообще никакого отношения к жюри (не сделаны в студиях/агентствах членов жюри и в студиях агентствах друзей членов жюри). С учетом того что в жюри представлены практически все ведущие агентства/студии, получится конкурс под кодовым названим "мы ищем таланты". просмотр того же "индекса" вводит в сильные сомнения что уровень работ будет адекватен тому что мы имеем при нынешних условиях. Я думаю это не та цель, которую преследует ADCR.

25.05.2005 19:43 Антон

странно, что до сих пор не выступил с комментарием и ответами на вопросы читателей Алексеев, Смирнов, Бериев или кто-то еще из председателей жюри и организаторов.

25.05.2005 19:59 Михаил Лоськов

А есть формат клуба артдиректоров существующий в большинстве стран со всеми вытекающими от сюда последствиями, отчасти заключающийся как раз таки в том, что свои судят своих - никаких приглашенных гостей. Легко судить и быть судимым незнакомым дядькой - ответственности гораздо меньше. А вот судить и быть судимым своими гораздо тяжелее - потому что ты этих людей, как и они тебя, в обычной жизни видишь, параллельными курсами идешь. Своим подсунуть лажу или высоко оценить чужую лажу рука неподниметься, потому как стыдно перед ними будет. И если вы считаете что это масс-тусовка или фестиваль, то вы просто ничего не поняли.

Я не лукавлю и не лицемерю - просто по мере сил отслеживаю интересующие меня сектора рынка и вижу одни и теже лица. Очень надеюсь на изменение ситуации, потому что тогда появиться спортивный интерес "кто кого".

25.05.2005 23:43 Киевлянин

Михаил Лоськов
"Следуя всеобщим (в том числе и вашим, КРЕАТИН) замечаниям, идеально конкурс бы выглядел, еслиб все награды получили работы, не имеющие вообще никакого отношения к жюри (не сделаны в студиях/агентствах членов жюри и в студиях агентствах друзей членов жюри). С учетом того что в жюри представлены практически все ведущие агентства/студии, "

А Вам не кажется, что некоторые ведущие студии входили более чем другие

В жюри входили
Александр Алексеев, президент Art Directors Club Russia, креативный директор McCann Erickson
Игорь Лутц, креативный директор BBDO Moscow
Наталья Базина, creative group head, арт-директор BBDO Moscow
Владимир Константин, creative group head, арт-директор McCann Erickson
Руслана Харитонова, creative group head, старший копирайтер McCann Erickson
Роман Фирайнер, креативный директор Instinct BBDO
Александр Можаев, генеральный директор McCann Erickson
Игорь Кирикчи, исполнительный директор BBDO Moscow
Анастасия Вучетич, creative group head, старший арт-директор McCann Erickson
Андрей Мудров, creative group head, арт-директор BBDO Moscow
Антон Бусыгин, старший арт-директор McCann Erickson
Александра Пахомова, старший копирайтер McCann Erickson
Ярослав Орлов, креативный директор Instinct BBDO
Игорь Бойко, старший арт-директор McCann Erickson
Алексей Федотов, creative group head, арт-директор McCann Erickson

В жюри входили:
Александр Алексеев, креативный директор McCann Erickson
Владимир Константин, creative group head, арт-директор McCann Erickson
Руслана Харитонова, creative group head, старший копирайтер McCann Erickson
Анастасия Вучетич, creative group head, старший арт-директор McCann Erickson
Александра Пахомова, старший копирайтер McCann Erickson
Антон Бусыгин, старший арт-директор McCann Erickson
Александр Можаев, генеральный директор McCann Erickson
Игорь Бойко, старший арт-директор McCann Erickson
Алексей Федотов, creative group head, арт-директор McCann Erickson
Игорь Лутц, креативный директор BBDO Moscow
Наталья Базина, creative group head, арт-директор BBDO Moscow
Роман Фирайнер, креативный директор Instinct BBDO
Игорь Кирикчи, исполнительный директор BBDO Moscow
Андрей Мудров, creative group head, арт-директор BBDO Moscow
Ярослав Орлов, креативный директор Instinct BBDO

25.05.2005 23:45

Извините, ctrl-v случайно два раза нажал.

26.05.2005 10:40 Михаил Лоськов

Меня это абсолютно не напрягает.

26.05.2005 13:04 IRMA

МИХА, НЕ КОМПЛЕКСУЙ. ТЫ УЖЕ КРУЧЕ, ЧЕМ БАНКОВ.
ПОКЛОНИЦЫ

26.05.2005 14:58 Геннадий

Да, жаль что не где шорт-лист посмотреть

26.05.2005 15:10 Новые данные с КМРФ

Москвичи, не комплексуйте.

Жюри художников-архитекторов
Олег Кравченко, директор ООО "Альпака", Киев, Украина
Александр Карпов, директор компании "Карше", Киев, Украина

Short list
1/Scheme for success
Alpaca Kiev, Ukraine

2/Aircraft-carrier "Alpaca"
Alpaca Kiev, Ukraine

3/Ситес/Sites
Alpaca Kiev, Ukraine

4/Stand of company "KYIVSTAR GSM"
Carshe Kiev, Ukraine

5/Front of the pavilion for Ukraine on exhibition “EXPO 2005”, Aichi, Japan
Carshe Kiev, Ukraine

Обсуждение закончено